編者按:
本周二,第一電動(dòng)網(wǎng)獨(dú)家對(duì)話欄目“一電對(duì)話”發(fā)表了一篇實(shí)錄。第一電動(dòng)網(wǎng)特約專家楊昭與第一電動(dòng)網(wǎng)創(chuàng)始人龐義成就“理想汽車能否活下去?”這個(gè)話題展開了激烈的討論。
楊老師認(rèn)為,“在電動(dòng)化這條賽道上,代表未來的是純電路線,插混這套技術(shù)路線,因?yàn)槟芰哭D(zhuǎn)化效率低下、純電切換成本巨大,長期來看注定要被淘汰。”
但龐老師卻秉持不一樣的觀點(diǎn)。
在他看來,“正在發(fā)生的這場(chǎng)汽車變革,主要的指向不是電動(dòng)化,而是智能化?!彼J(rèn)為,特斯拉、蔚來、理想、小鵬這些新勢(shì)力開辟的新賽道,在本質(zhì)上說,并不是電動(dòng)化賽道,而是智能化賽道。只要把智能化這個(gè)事做好了,在初期不管用什么路線切進(jìn)來,都是合理的。不論是純電動(dòng),還是增程式、插電混動(dòng),因?yàn)殡妱?dòng)化這個(gè)路向并不是核心路向,智能化才是。
文章發(fā)出后,引起了強(qiáng)烈反響。
有業(yè)內(nèi)人士表示,認(rèn)同理想汽車在智能化路線上的積累,但“至于能源形式什么時(shí)候換,取決于電池技術(shù)的進(jìn)步和他的資金情況;如果資金沒問題,現(xiàn)在可以開始開發(fā)一款純電平臺(tái),如果智能化的部分取得了優(yōu)勢(shì),前途是光明的”。也有業(yè)內(nèi)人士站在楊老師的陣營,表示“純電也好、插混也罷,都要解決能量來源和轉(zhuǎn)化效率問題,從這個(gè)角度看插混就是過渡地帶?!?/p>
與此同時(shí),也有不少用戶就這個(gè)話題發(fā)表了各自的觀點(diǎn)。我們輯錄如下,希望能夠引發(fā)更多的思考,也期望聽到來自你心底真實(shí)的聲音:純電還是插混,你會(huì)怎么選?歡迎給我們留言,也歡迎添加微信jutta0602交流投稿!
第一電動(dòng)網(wǎng)用戶川EV·J5GIV135:
(我們這里不限牌,但我也買了純電動(dòng)私用。增程式的插混也行,但絕對(duì)不會(huì)考慮油車或者油電混動(dòng)了。)
其實(shí)理想的路線未必就一定要調(diào)頭。如文中所說電池能量密度不斷提高,那理想的電池艙也同樣可以容納能量越來越大的電池。至于發(fā)動(dòng)機(jī)效率,也可以不斷更新?lián)Q代。
相信,燃油車銷量會(huì)逐步減少,傳統(tǒng)的優(yōu)秀發(fā)動(dòng)機(jī)也要尋求出路。理想這樣的增程式智能電動(dòng)車絕對(duì)是理想的選擇。
冬季,在寒冷的地方使用純電動(dòng)車取暖會(huì)損失掉很多電量,有的地方續(xù)航甚至能減少到NEDC的一半以下。(這種情況)用理想的增程式電動(dòng)車則非常適合,利用發(fā)動(dòng)機(jī)熱量,完全不影響續(xù)航能力。
希望理想能一直堅(jiān)持下去,我相信至少在燃油車完全退市前的幾十年絕對(duì)是有足夠的生存空間。更何況它還能不斷的FOTA升級(jí)迭代。
最主要的是它能適應(yīng)現(xiàn)在的加油站,可以完全等同于油車的補(bǔ)能場(chǎng)景、可以不用等待充電時(shí)間,又多出個(gè)充電功能,為環(huán)保人士提供了選擇。增程式智能電動(dòng)車絕對(duì)有長期存在的競爭力,直到有一天加油站從這個(gè)世界上消失。
第一電動(dòng)網(wǎng)用戶EV_14815292517383:
扯了那么多純電的好、增程的壞,最關(guān)鍵的沒說出來。
就算電池成本下去了,續(xù)航里程上去了,我在城里兩百公里續(xù)航就夠了,回家我有私人電樁。高速我怎么也得加電吧?
最關(guān)鍵的充電技術(shù)楊老師怎么沒提?就算充電技術(shù)上去了,充電效率翻番,單樁功率能到240KW,我不信能到處鋪那么大功率的電纜,我100度電的電池充個(gè)半小時(shí)可以吧?我不信充個(gè)電能像加個(gè)油那么迅速。時(shí)間成本不是成本???
用增程就算效率低一些,可是我一年跑幾次高速???平時(shí)市區(qū)里純電駕駛省的油錢早出來了好嗎?我們老百姓不會(huì)自己算賬?。课壹觽€(gè)油就算一次多花個(gè)三十,看著電動(dòng)爹充個(gè)電半個(gè)小時(shí),我不瀟灑嗎?
咱們?cè)俪冻稉Q電技術(shù)?就算李斌NB,我許他三年時(shí)間給中國所有高速服務(wù)區(qū)都裝上換電站,一個(gè)換電站一天能服務(wù)多少輛電動(dòng)車?這個(gè)很好算吧?我算他24小時(shí)滿負(fù)荷工作,現(xiàn)在平均換一輛車需要7分鐘,我算他5分鐘,夠給咱李哥面子了吧?一天24*12=288輛。能支持多少保有量很容易算出來吧?
純電是國家戰(zhàn)略,李想也說了以后要造純電車型。只不過這個(gè)跨度很長罷了。在這個(gè)跨度當(dāng)中有人純電切入,有人增程切入罷了。
高速排隊(duì)的情況已經(jīng)有了,現(xiàn)在一個(gè)服務(wù)區(qū)就4根樁,就算對(duì)面方向能過去那就8根樁(很多時(shí)候?qū)γ娣?wù)區(qū)是過不去的)。一般充一次電半個(gè)小時(shí)都算少的(比如占樁神器江淮,還比如現(xiàn)在的新造車動(dòng)不動(dòng)就60度電往上,咱就算不算充電曲線,所有樁都能達(dá)到理論上限120KW,半個(gè)小時(shí)也得妥妥的,有很多車主甚至在車?yán)锼X,一充就是一個(gè)多小時(shí))。
國網(wǎng)的樁故障率其實(shí)還是有的,還有些有兼容性問題。不算經(jīng)常,但是每次走高速我都能碰到故障樁。一般節(jié)假日高速充電就得排隊(duì)了,而且非節(jié)假日也很難有長假出遠(yuǎn)門。這是國情,中國老百姓愛扎堆兒出門,木有辦法。
你看看高速上加油站里排隊(duì)加油的小車們,純電才是任重而道遠(yuǎn)吧?一個(gè)自己鋪換電站,一個(gè)利用現(xiàn)成的基建資源。我沒覺得增程有那么不堪,反而覺得增程是現(xiàn)在最優(yōu)的解決方案。
我是第一批電動(dòng)車主,說實(shí)話電車真是香,開了電車就開不回油車了這話一點(diǎn)不假。現(xiàn)在我的純電已經(jīng)賣了,下了理想的定金。
其實(shí),開始考慮的是蔚來ES8,主要被換電吸引。后來考察發(fā)現(xiàn)換電站其實(shí)不多,高速也就那幾條,北京排隊(duì)換電等成狗。而且落地價(jià)50W+,理想32.8W。要說哪個(gè)車香我還是挺蔚來,要說哪個(gè)性價(jià)比高我挺理想。老百姓都是用腳投票的。抱歉我是鋼鐵直男,理想正好切中了我的那個(gè)點(diǎn)吧。
做互聯(lián)網(wǎng)的有句名言叫“永遠(yuǎn)不要忽略一輛載滿磁帶的在高速公路上飛馳的卡車的帶寬”。現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展迅速嗎?但是仍有很多公司會(huì)依靠快遞傳遞超大容量的數(shù)據(jù)。我認(rèn)為完全摒棄傳統(tǒng)技術(shù)是非常愚蠢的??梢詾樾录夹g(shù)高唱贊歌,但永遠(yuǎn)不要忽略已有的技術(shù)。在我眼里那種取長補(bǔ)短的產(chǎn)品才是好產(chǎn)品。傳統(tǒng)內(nèi)燃機(jī)就目前看來絕對(duì)有它不可替代的優(yōu)勢(shì),有人反駁這點(diǎn)我堅(jiān)決鄙視他。
翟元:
增程式和插電混動(dòng)是不同的技術(shù)線路,理想的增程式確實(shí)還要一段時(shí)間的成長,我是車主,使用體驗(yàn)上我認(rèn)為是很不錯(cuò)的,我也開過非常多的PHEV車型,可以負(fù)責(zé)地說,理想ONE的增程體驗(yàn)比PHEV車型有優(yōu)勢(shì)。
胡延燊:
即便是電池技術(shù)能夠很快獲得突破,但是基礎(chǔ)設(shè)施還是沒法這么快跟上。除非哪天充電站能有加油站那么多,充電能有加油那么快,到那個(gè)時(shí)候談純電取代燃油車才真的有意義。而在這個(gè)漫長的過渡期,增程式動(dòng)力未嘗不是一種解決方案。
郭曉東:
只做插電、增程式,呵呵。長著一副被收購的臉。每一步都踩在政策深坑!
EZ:
個(gè)人意見,勿噴,理想之所以選擇增程式,一定是為了給車主一個(gè)現(xiàn)階段最好的解決方案。最后理想也不可避免會(huì)地會(huì)回歸到純電模式,但是從增程到純電我估計(jì)怎么也得需要十幾年或者幾十年的時(shí)間。
更改:
不看好增程混動(dòng)汽車的發(fā)展,油不油電不電,油的技術(shù)你不行,純電技術(shù)你不行,還賣幾十萬。純電和氫能源才是國家重點(diǎn)發(fā)展方向,普通百姓能用的上的才有活路,你現(xiàn)在想想怎么活下去,再談理想吧。
HUANGJUN:
別的不說,我覺得理想ONE在現(xiàn)階段真的好用,沒有里程焦慮,本身做工也可以,至少值這個(gè)價(jià)。
楚康z(mì)z:
不吹不黑好吧,我自己就開著理想ONE,這臺(tái)車作為家用車來說,是滿分的,空間大,坐著舒服,關(guān)鍵是沒有電車的里程焦慮,我覺得這也就夠了。而且這車開出去還挺有面子的,大氣。
JUN:
五一的時(shí)候走川藏線還看到兩臺(tái)理想的車,換電動(dòng)車就來不了了,到不了西藏就得趴窩。
驀然:
哎呀,作為一個(gè)理想車主用戶,其實(shí)甭管什么技術(shù),只要用戶滿意就行。好產(chǎn)品不靠廣告,都是口碑宣傳的。我從提車到現(xiàn)在,只加過一次油,大部分時(shí)間都是充電,充電就能滿足日常需求了,有一點(diǎn)得重點(diǎn)提,理想ONE的舒適度和隔音真的做得很好。
馮宇:
我的感覺也是,理想ONE的最大特點(diǎn)還真不是所謂的是增程式還是純電的動(dòng)力,最大特點(diǎn)就是智能。
騎毛驢的騎士:
理想活下去是對(duì)PHEV最大的侮辱,增程式是不能滿足全部工況需求的,是目前所有混合動(dòng)力技術(shù)路線中最差的技術(shù)路線。偽新能源。
伏?。?/strong>
每次看到這些專家侃侃而談都覺得倍兒牛批,但是話說回來,如果你不是車主,其實(shí)是沒有辦法對(duì)一款車作出最準(zhǔn)確的評(píng)價(jià)的。作為理想ONE最早的車主之一,從今年年初到今天,一共跑了8000多公里,最大的感受就是安靜、舒適、夠科技感,所謂的里程焦慮從來沒有過。我們不懂那些高深的技術(shù),但是實(shí)際使用之后我會(huì)愿意把這個(gè)車推薦給身邊的朋友,我覺得這個(gè)東西比去爭論技術(shù)的高低更有價(jià)值。
SUNNY:
這些磚家連人家的出發(fā)點(diǎn)就沒搞清楚,理想做增程不是為了提高能效,而是為了解決充電難和里程焦慮。何況綜合能效也沒那么低。說的好像純電續(xù)航1000了充電問題就能解決了一樣。
Camping-Liu Shujiong:
留言區(qū)一大堆車主留言沒錯(cuò),兩位老師也沒錯(cuò),只是一個(gè)討論的是產(chǎn)品一個(gè)討論的商業(yè)模式。擁有優(yōu)秀產(chǎn)品而死亡的公司還少嗎?投資人角度是產(chǎn)業(yè),所以前瞻性更強(qiáng),也就會(huì)有些反直覺的判斷。
純電還是插混,你會(huì)怎么選?歡迎給我們留言,也歡迎添加微信jutta0602交流投稿!
來源:第一電動(dòng)網(wǎng)
作者:明艷
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