11月銷量破萬的消息傳來時(shí)，哪吒汽車“2022年度發(fā)展計(jì)劃”的內(nèi)部討論剛剛結(jié)束。張勇和我在電話里聊了半個(gè)小時(shí)，就聊一件事：進(jìn)城。

這是他加入哪吒汽車的第四年。四年里，這家公司從600人發(fā)展到如今的6000人。憑借著三款車，哪吒N01（2018-2020，已退市）、哪吒V（2020）、哪吒U Pro（2021），在6萬到15萬區(qū)間的純電動(dòng)汽車市場中，逐步站穩(wěn)了腳跟，月銷量從幾百臺沖到如今的1萬臺，從數(shù)量上看，已經(jīng)和蔚小理等量齊觀。

剛剛關(guān)閉的最新一輪融資，吸引了資本市場的高度關(guān)注。9到10月間，投資圈里四處流傳這樣的問題：哪吒汽車怎么樣？關(guān)于哪吒將于2022年上市的消息，刺激著很多人的神經(jīng)：它會(huì)是下一個(gè)蔚小理嗎？

“我們正在做進(jìn)城的準(zhǔn)備”，張勇說，“蔚小理含著金鑰匙，起頭就在中心市場，我們是草根，起步于下沉市場。北上廣深杭蘇，明年全面開打。”他的武器之一，就是明年上市的哪吒S。這款造型流暢、配置極高、且有純電和增程兩種版本的B+級轎車已在廣州車展亮相，據(jù)說原本計(jì)劃開放內(nèi)飾，但并沒有。另一個(gè)在車展上被公開的武器，是山海平臺。

但這并不是哪吒的全部。急劇膨脹的組織，捉襟見肘的產(chǎn)能，五湖四海的團(tuán)隊(duì)，面對突然暴增的訂單本已忙亂不堪，用戶端的體驗(yàn)還需改善?，F(xiàn)在突然要熟悉新武器，學(xué)習(xí)新知識，進(jìn)軍大城市?？梢韵胂螅丝淘谀倪钙噧?nèi)部，彌漫著一種緊張而又興奮的情緒，類似于1949年共產(chǎn)黨進(jìn)城前夕。被緊急調(diào)派到各核心城市加強(qiáng)戰(zhàn)力的高管們，既喜上眉梢，又手心冒汗。

同樣，外部各方在看待哪吒汽車時(shí)，也一臉茫然。這家公司一直穿梭于下沉市場，雖在視野之內(nèi)，但是遠(yuǎn)的不讓人擔(dān)心，就像一道風(fēng)景。現(xiàn)在突然竄出來，拿出一款造型現(xiàn)代且主打智能化的中大型轎車，又端出一個(gè)各項(xiàng)指標(biāo)都嚇人的平臺，宣稱明天就要進(jìn)北京城，讓城里的各路神仙慌了神。

三百年有王者興，中國的歷史書上，寫了很多。但在智能汽車時(shí)代，在這個(gè)人類即將超越工業(yè)文明的關(guān)口，“農(nóng)村包圍城市”的故事，還能再一次上演嗎？

11月22日下午，12月1日下午，第一電動(dòng)《龐觀》攝制團(tuán)隊(duì)，在上海哪吒汽車總部以及北京，和張勇做了兩次深入對話，嘗試為您解答關(guān)于哪吒，也關(guān)于這個(gè)時(shí)代的一些問題。

1. 哪吒要進(jìn)哪座城？

龐義成：首先祝賀哪吒汽車已經(jīng)取得的成績，但你也說過，一切才剛剛開始。所以，關(guān)于進(jìn)城，咱們先點(diǎn)個(gè)題：為啥要這么提？

張勇：內(nèi)部討論2022年戰(zhàn)略時(shí)，最初的提法是兩個(gè)詞：向上和出海。所謂向上，就是產(chǎn)品向上，品牌向上，目標(biāo)市場向上；所謂出海，就是加強(qiáng)出口，搶占海外市場。

四年前，我們面臨的問題是：怎么生存下去？就一個(gè)產(chǎn)品（哪吒N01），六百條槍，沒錢沒資源，怎么打？只能選擇先打下沉市場，打性價(jià)比。

幸運(yùn)的是，下沉市場足夠大，玩家沒那么多，我們對這個(gè)市場也足夠熟悉，這讓我們有機(jī)會(huì)邊打邊換輪子。從小米加步槍起步，在實(shí)戰(zhàn)中獲得補(bǔ)給，在實(shí)戰(zhàn)中擴(kuò)大團(tuán)隊(duì)，在實(shí)戰(zhàn)中升級研發(fā)、制造和分銷能力。

一路打到今天，我們有了6000人的隊(duì)伍，有了在細(xì)分市場具備競爭優(yōu)勢的產(chǎn)品（哪吒V、哪吒U Pro），有了成建制成體系的研發(fā)團(tuán)隊(duì)，有了兩百多家經(jīng)銷商、100多個(gè)直營店，賬上也有了大幾十個(gè)億的錢。

龐義成：了不起，是不是覺得，天下打下來了？

張勇：早著呢，只能說有了根據(jù)地，但危機(jī)四伏。哪吒V有了一定優(yōu)勢、哪吒U Pro初步站穩(wěn)腳跟，但就像你說的，市場在快速爆炸，在每個(gè)細(xì)分市場都存在巨大的機(jī)會(huì)，我們的根據(jù)地還小，能力也不強(qiáng)，只能拼命跑。

龐義成：你覺得今年哪吒銷量快速崛起的原因是什么？

張勇：性價(jià)比。在我們進(jìn)入的兩個(gè)細(xì)分市場，6萬到8萬、10到15萬區(qū)間純電SUV，我們都做到了性價(jià)比第一。

龐義成：具體說一下。

張勇：外觀、內(nèi)飾、空間、續(xù)航、駕控、NVH、智能化水平、價(jià)格、安全性，把這些消費(fèi)者最關(guān)心的點(diǎn)，綜合起來做到當(dāng)下的最優(yōu)解，就是性價(jià)比第一。

龐義成：同意，但怎么做到的？

張勇：首先是用戶洞察，其次是產(chǎn)品定義，然后是供應(yīng)鏈管理和生產(chǎn)制造管理，接著就是渠道建設(shè)和分銷管理，還有服務(wù)，這是一個(gè)系統(tǒng)工程。

龐義成：用這個(gè)系統(tǒng)做到細(xì)分市場性價(jià)比第一，就是你說的科技平權(quán)？

張勇：對啊。對于大宗消費(fèi)品來說，無論什么時(shí)候，消費(fèi)者都希望在他的預(yù)算空間和使用場景上，得到性價(jià)比最優(yōu)的產(chǎn)品和服務(wù)，這一點(diǎn)永遠(yuǎn)不會(huì)變。當(dāng)然，奢侈品除外。中國經(jīng)濟(jì)這些年蓬勃發(fā)展，但絕大部分老百姓都是工薪階層，掙錢不容易，科技進(jìn)步帶來的成果，他們有權(quán)分享。

龐義成：回到進(jìn)城這個(gè)話題，向上和出海，怎么變成了進(jìn)城？

張勇：我們有幾個(gè)短板。第一是品牌，由于最初選擇的細(xì)分市場偏下沉，所以在核心市場，哪吒品牌的知名度和美譽(yù)度，都不夠高；第二是服務(wù)，剛才說了，一路都在為生存而狂奔，速度高于一切，很多細(xì)節(jié)沒來得及夯實(shí)，產(chǎn)品力做起來了，但服務(wù)力沒有同步跟上，消費(fèi)者溝通和互動(dòng)體系，基礎(chǔ)薄弱；第三是智能化，過去資源有限，沒能力在智能化方面做大的研發(fā)投入，只能選擇跟隨和優(yōu)化策略。

這些短板，在過去的戰(zhàn)斗中，沒有被充分暴露出來，主要原因是市場寬容?，F(xiàn)在我們要進(jìn)入核心市場，要進(jìn)入海外市場，這些短板不解決，很快就會(huì)遇到瓶頸。所以，為了讓全公司6000人都快速聽清楚、弄明白，我們這幫土人就商量了一個(gè)更好記的詞：進(jìn)城。

龐義成：哈哈哈哈，聽起來像李闖王要進(jìn)北京城，哪吒公司是一支農(nóng)民軍嗎？

張勇：恰恰相反，哪吒團(tuán)隊(duì)是一支有理想、有知識、被現(xiàn)代化管理體系組織起來的正規(guī)軍，只是我們先選擇了下沉市場。那些因?yàn)槲覀兓钴S在下沉市場，就說我們是農(nóng)民的人，目光短淺。

龐義成：但是你選擇了用“進(jìn)城”這個(gè)詞來描述你們的戰(zhàn)略。哪吒要進(jìn)哪座城？

張勇：所有的核心市場，我們都要進(jìn)。我想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，我們說的“進(jìn)城”，不是單純進(jìn)入地理意義上的核心城市，而是要進(jìn)入核心城市主流消費(fèi)人群的心智，要進(jìn)入智能化賽道的核心陣營。

龐義成：有意思。我拉了你們10月的上險(xiǎn)量，看下來發(fā)現(xiàn)，銷量占比最高的是新一線城市，大概占30%；其次是二線、三線、四線城市，然后是一線和五線城市。

張勇：是的，所以單從地理上看，我們早就進(jìn)城了。但從我剛才說的維度看，我們還需要進(jìn)城。

龐義成：進(jìn)城打大仗，而不是進(jìn)城坐天下。

張勇：嗯。我們永遠(yuǎn)不會(huì)有坐天下的想法，只有繼續(xù)向前，永無止境。

龐義成：剛才你說，根據(jù)地還小。先把下沉市場站穩(wěn)了，形成絕對優(yōu)勢，再進(jìn)城不行？

張勇：不行，老天爺不給這樣的機(jī)會(huì)了。汽車智能化的變革，一日千里，如果錯(cuò)失這個(gè)很窄的時(shí)間窗口，來日就只能等著別人降維打擊，毫無還手之力。所以，即使仍然弱小，也要勇敢向上，面對未知發(fā)起挑戰(zhàn)。

2. 100億

龐義成：咱們說說山海平臺，應(yīng)該是接下來你們要重點(diǎn)發(fā)力的一件事了，從啥時(shí)候開始的？

張勇：這個(gè)平臺從S立項(xiàng)之初啟動(dòng)（2019年初），出發(fā)點(diǎn)是考慮到現(xiàn)有的底盤的架構(gòu)，不能適應(yīng)未來的自動(dòng)駕駛時(shí)代來臨，所以我們是不是能定義出來一個(gè)新的平臺？

第一它要有很高的拓展性，第二它就應(yīng)該能夠滿足未來5~10年產(chǎn)品開發(fā)的需要，當(dāng)時(shí)就這兩個(gè)目的。

當(dāng)然做這個(gè)產(chǎn)品定義的時(shí)候也在研究到底從哪一個(gè)市場切入比較好，當(dāng)時(shí)（考慮）有中大型SUV，有中大型的高級轎車，有中高級轎車，也有緊湊型的SUV轎車各個(gè)方向，甚至還有MPV。

后來選擇了中高級轎車這個(gè)市場，第一個(gè)它的市場容量足大，200多萬300萬輛；第二個(gè)它的增長性很好，我看了一下今年的數(shù)據(jù)已經(jīng)增長百分之三十幾，還是高速增長；第三個(gè)在這檔市場上都是以傳統(tǒng)車企業(yè)占主流，燃油車占主流、新能源車或者智能電動(dòng)車其實(shí)不多。那時(shí)候小鵬P7還沒出來，比亞迪漢也沒出來。

龐義成：我簡單看了一下山海平臺的介紹，有幾個(gè)點(diǎn)我印象特別深刻，其中一個(gè)就是高度的擴(kuò)展性，你們不光說了它的適用范圍，你們甚至說了硬件本身都是可以插拔迭代的。

張勇：我們有這個(gè)思路。現(xiàn)在一般的做法，把一些硬件提前預(yù)埋，然后性能先晚一點(diǎn)，逐步的迭代，但是我覺得這應(yīng)該不是一個(gè)方向。

因?yàn)橛布焉先ブ?，你是需要人來買單的嗯。您用一個(gè)L4級硬件的成本，給用戶提供一個(gè)L2級的體驗(yàn)，然后讓用戶來買單，告訴他兩年后能夠有L4的性能出來。我認(rèn)為這是不公平的。

所以，有沒有一種可能，采用兩種更合理的方式？第一個(gè)是硬件上可以適度超前，一年內(nèi)能夠迭代開發(fā)，然后用戶以很少的成本，比如說L3的硬件成本增加個(gè)幾千塊錢，然后一年半年我就把 OTA升級，把性能提升上去。

第二種策略就是未來有沒有一種可能，硬件可以拔掉，在底層操作系統(tǒng)的支持下，像換個(gè)主板一樣？硬件現(xiàn)在的迭代的速度特別快，成本降低的特別快，所以我們嘗試著把山海平臺按照這個(gè)方向去走。

龐義成：這個(gè)思路真是讓人耳目一新。還有一個(gè)讓我印象深刻的，就是你們公布了中央控制的時(shí)間表，我大概記得是這樣的：2020年是5個(gè)域的控制，2022年是3個(gè)域，2025年就是一個(gè)中央計(jì)算平臺，再加一個(gè)云的平臺，說說這個(gè)判斷是怎么來的。

張勇：現(xiàn)在能夠看得見的是，我們明年的 S車型上的三個(gè)大的平臺，實(shí)現(xiàn)起來難度沒那么大。

龐義成：智艙智駕。

張勇：還有底盤。至于說中央計(jì)算單元，還有很多的技術(shù)難題和問題需要解決，除了一個(gè)統(tǒng)一的操作系統(tǒng)之外，最大的難點(diǎn)是協(xié)調(diào)各個(gè)供應(yīng)商。它也許是三個(gè)平臺到一個(gè)中央計(jì)算單元，再加周邊還有幾個(gè)域，然后最終過渡到中央計(jì)算單元，然后加云端的。但是我們希望給自己設(shè)定這么一個(gè)時(shí)間表，想照著一個(gè)終極的目標(biāo)去，它就是一個(gè)大的智能的終端。

龐義成：有個(gè)超級大腦，它可以控制整車的所有部件，對吧？我印象中，國內(nèi)的同行還沒有人公開宣稱自己的電子架構(gòu)到中央計(jì)算這步的時(shí)間表，你們應(yīng)該是第一家。這么一個(gè)大的架構(gòu)平臺，是要花非常多的錢去喂養(yǎng)的。你們大概算過嗎，到2025年你們要為山海平臺投入多少？

張勇：100個(gè)億，平臺開發(fā)加車型開發(fā)。

龐義成：到明年下半年S上市，是這個(gè)平臺的第一款產(chǎn)品，這平臺還會(huì)繼續(xù)進(jìn)化對吧？邊進(jìn)化邊下蛋 ，大概是這個(gè)意思。

張勇：對。

龐義成：錢從哪里來？

張勇：從我們的業(yè)務(wù)規(guī)劃上來講，明年我還需要一些錢，后年我應(yīng)該說幾乎就不需要錢了。那時(shí)候能夠做到盈虧平衡略有盈利，經(jīng)營性現(xiàn)金流是正的。

龐義成：你的意思是說，你準(zhǔn)備叫停這輪融資了？

張勇：到12月底，這一輪就關(guān)掉了。目前我們已經(jīng)拿到的確定的投資額度，基本上未來24個(gè)月是夠的。我們也琢磨著是不是盡快就股改？

龐義成：就要爭取沖關(guān)了。這么聽下來，從你加入哪吒到現(xiàn)在，這應(yīng)該是你最不缺錢的一刻了。明年還要再做一輪PRE-IPO的融資吧？

張勇：正在討論中，還不確定。

3. 我和方運(yùn)舟

龐義成：你還記得2017年夏天，咱倆在河南大廈吃面吧？當(dāng)時(shí)談到未來5年10年的變化，也談到了彼此個(gè)人的職業(yè)生涯的選擇。回首5年前，當(dāng)時(shí)你在思考決定要離開原有的單位，要下海，要參與智能電動(dòng)汽車企業(yè)的創(chuàng)建。

張勇：我本質(zhì)上是個(gè)特別內(nèi)向的人，不擅長也不愿意跟人打交道，但也是一個(gè)特別喜歡挑戰(zhàn)的，總是想著這個(gè)事情做的差不多了，能不能有給自己設(shè)定一個(gè)更高的目標(biāo)，有沒有可能做更多一點(diǎn)事情？倒不是為了掙錢，我從來都沒有覺得掙錢是我的第一目標(biāo)，我覺得應(yīng)該有所挑戰(zhàn)。

所以那個(gè)時(shí)候也特別感謝你，鼓勵(lì)我勇敢的邁出一步，你說你失去的是什么？你失去的是枷鎖，得到的是自由，我覺得這句話說的特別正確。

龐義成：你邁出的這一步，當(dāng)時(shí)的選擇是蠻多的，什么原因讓你沒去一家高大上的公司，反而去了一家默默無聞的一家公司？

張勇：第一個(gè)，我覺得那些企業(yè)未必那么的需要我，我在那未必能夠起到舉足輕重的作用，可能只是個(gè)錦上添花。

第二個(gè)，我跟方運(yùn)舟董事長團(tuán)隊(duì)比較熟悉，相互了解，彼此也信任，對業(yè)務(wù)工作的開展，運(yùn)作的時(shí)候要更加順暢一些。

龐義成：老伙計(jì)了嘛。

張勇：畢竟老伙計(jì)彼此信任，也許不夠那么光鮮亮麗，基礎(chǔ)沒那么好，但是我能在其中起到更大的作用，就讓我更加的興奮一些。

龐義成：跟5年前你說的話是一模一樣。你覺得你加入哪吒以后，給這家公司帶來了什么樣的變化？最重要的變化是什么？

張勇：我覺得還不能說個(gè)人，是團(tuán)隊(duì)的力量。

龐義成：不要那么謙虛。

張勇：沒有謙虛。我覺得碰到方運(yùn)舟董事長，是特別好的一個(gè)伙伴。他是這個(gè)公司的創(chuàng)始人，他把這個(gè)公司交給我來做日常的管理和運(yùn)營，我作為他的主要助手，能夠來負(fù)責(zé)公司的這些重要的業(yè)務(wù)，這種信任、這種支持……

龐義成：確實(shí)非常難得。

張勇：所以沒有這種支持（就沒有今日的成績），而且平時(shí)我們在一起討論業(yè)務(wù)也挺多的，他也給了很多好的意見和建議。我每個(gè)月都給他報(bào)告一次，日常交流也充分，他是一個(gè)放手放權(quán)的狀態(tài)，我覺得這個(gè)特別好。

龐義成：老方有相當(dāng)?shù)男貞?，這種胸懷是不是甚至超出了你當(dāng)時(shí)的預(yù)想？

張勇：是的。我覺得作為一個(gè)董事長，最大的能力不是說他個(gè)人有多么強(qiáng)的本事和能力。最重要的能力就是包容的能力；第二個(gè)能力是抗擊打的能力。我認(rèn)為這兩條，堅(jiān)韌不拔和有博大的胸懷，這兩個(gè)能力他是具備的。這是做創(chuàng)業(yè)公司老板的一個(gè)特別好的基因。

龐義成：他是安徽什么地方？

張勇：安徽桐城人。

龐義成：桐城人是吧，又聰明又堅(jiān)韌。而且還能有包容心，特別難得。說實(shí)話，由于你的個(gè)人能力超強(qiáng)，風(fēng)格又凌厲，能包容住你，那真是不簡單的一個(gè)人。

張勇：我跟他的配合，我認(rèn)為到目前是非常完美，是吧？

4. 不應(yīng)該怕蘋果

龐義成：在老方的支持下，你進(jìn)入哪吒以后，給這家公司帶來的實(shí)質(zhì)性改變，還是要客觀描述一下。

張勇：戰(zhàn)略定位的選擇，產(chǎn)品的定義規(guī)劃，團(tuán)隊(duì)的搭建，市場營銷，還有各個(gè)階段股東的引進(jìn)，我和他配合的都挺好的。

龐義成：我個(gè)人觀察，由于你的加入，哪吒公司脫胎換骨。你進(jìn)入這家公司的時(shí)候還不叫哪吒汽車，叫合眾汽車對吧？哪吒汽車這名字是在你手上出來的。眼看著這家公司一年一個(gè)臺階，慢慢走上來，慢慢進(jìn)入到大眾的視野，慢慢進(jìn)入到舞臺的中央，慢慢從默默無聞沒人關(guān)注到變成投資人搶手的香餑餑，這一切客觀的說都跟你的努力分不開，當(dāng)然你剛才說的我也同意，也都跟老方的支持和包容分不開。

張勇：這里頭還有一點(diǎn)，團(tuán)隊(duì)的力量，才能夠把這個(gè)事做得更好，一步一個(gè)臺階。第二個(gè)可能還有大勢，有運(yùn)氣。

龐義成：完全同意天時(shí)地利人和，少一件都成不了。但是作為企業(yè)的CEO，在重要的節(jié)點(diǎn)上不要犯戰(zhàn)略錯(cuò)誤，這也是很重要的。一旦犯戰(zhàn)略錯(cuò)誤，可能就再?zèng)]有機(jī)會(huì)了，不能踏空對吧？過去這五年里，看到一些朋友踏空了，就說明他判斷上出了錯(cuò)誤，所以你這種判斷力是怎么形成的？

張勇：第一個(gè)，我本來不是一個(gè)特別的激進(jìn)的人，就是你在有飯吃的時(shí)候，你得想到明天沒飯吃的時(shí)候你應(yīng)該怎么過，過冬的心態(tài)一直是有的。第二個(gè)是懂得取舍之道。所以現(xiàn)金流讓我們的業(yè)務(wù)延續(xù)下來都困難的時(shí)候，我們也沒有放棄技術(shù)和產(chǎn)品的研發(fā)，其他的都可以放一放，就是做必要的事情，這是一個(gè)過冬的心態(tài)，低成本的這種能力。對，因?yàn)橐郧耙矝]過好日子嘛。

龐義成：所以比較謹(jǐn)慎，從小是苦孩子。

張勇：比較謹(jǐn)慎，就是過冬的心態(tài)。第二個(gè)是深耕用戶，就是真正的了解你的目標(biāo)用戶群體，你的客戶他想要什么，你推出的產(chǎn)品要真正能夠打動(dòng)人心，能夠符合他的需求，就是真正扎下去看看他到底想要什么。

我認(rèn)為大多數(shù)企業(yè)的產(chǎn)品經(jīng)理是不合格的，他都是競爭思維，別人要干什么我就跟著干什么，對吧？其實(shí)很少有人深度的思考，你這個(gè)產(chǎn)品到底為用戶能夠帶來什么，有你沒你這個(gè)市場有沒有什么不同？ 

龐義成：我記得在兩三年前，咱們曾經(jīng)討論過蔚小理，那個(gè)時(shí)候哪吒還正處在一個(gè)剛起勢的初期，還不像今天，已經(jīng)開始有光環(huán)了……

張勇：我插你一句話，我從來都沒想過在舞臺中央。我們只想把自己的事干好。

龐義成：但是有些時(shí)候形勢比人強(qiáng)，你不愿意在舞臺中央，不見得你就不在舞臺中央對吧？因?yàn)檫@都是靠實(shí)力來說話。

兩三年前咱們說到蔚小理的時(shí)候，談到蔚來的發(fā)展趨勢，你堅(jiān)持認(rèn)為還有第二條路好走，蔚小理之外的第二條路?，F(xiàn)在再往前看5年，我們看到蘋果、華為、小米這種新的體量更大的對手，或者叫友商即將進(jìn)入到這個(gè)市場里來。此刻再讓你預(yù)判一下，5年以后面對他們的競爭，哪吒能夠活下來嗎？

張勇：還是要從一個(gè)企業(yè)的核心競爭能力維度來思考，就是你能不能占領(lǐng)用戶的心智，能不能滿足他的需求？

我始終認(rèn)為，第一汽車的用戶群體比較分散，各類用戶有不同的需求，有SUV的、有MPV的，有城市類的，有越野型的，有個(gè)人為主的，有家庭為主的，它是細(xì)分的，需求細(xì)分的比較多，比較分散。

第二個(gè)，無論是誰進(jìn)入汽車行業(yè)，都應(yīng)該滿足這種產(chǎn)品開發(fā)的流程，它是少不了的，因?yàn)檎嚿婕暗桨踩?，無外乎從50個(gè)月縮減到36個(gè)月，或者是再牛的你縮短到24個(gè)月。所以整個(gè)行業(yè)的效率沒那么快，半年一迭代什么一換新的 做不到。

我覺得賽道足夠大。

龐義成：不可能贏家通吃？

張勇：不可能贏家通吃，市場需求多樣化。整個(gè)行業(yè)的效率沒有那么快，我這一代不行，我下一代可能就能跟上。

龐義成：蘋果來了你也不怕？

張勇：我覺得我們不應(yīng)該怕蘋果，只要做好自己。從用戶需求的本質(zhì)上來看，有一個(gè)又好又便宜的產(chǎn)品，無論在什么條件下，這都是真理。

5. 王侯將相，寧有種乎？

龐義成：2025年的時(shí)候，你覺得哪吒的量會(huì)沖到多大的規(guī)模？

張勇：最近我也在思考這個(gè)問題，是不是應(yīng)該把目標(biāo)再往上調(diào)一調(diào)？

龐義成：你上次說的是60萬臺。

張勇：可能要調(diào)整一下。但是具體調(diào)整什么一個(gè)數(shù)量我們還在論證，因?yàn)槟隳繕?biāo)一調(diào)整，后頭所有的規(guī)劃都得要同步調(diào)整。

龐義成：你對明年的市場規(guī)模是怎么預(yù)判的？今年大概330萬臺，比去年漲了150%。

張勇：明年大概率是繼續(xù)高速的增長，因?yàn)殡妱?dòng)車進(jìn)入家庭，已經(jīng)突破了一個(gè)臨界點(diǎn)，月滲透率已經(jīng)到了20%，到了這個(gè)時(shí)候可以突破了。從產(chǎn)品準(zhǔn)備上來講的話，無論是性能啊品質(zhì)啊還有價(jià)格，已經(jīng)具備和燃油車掰掰手腕的時(shí)候。

龐義成：你說明年能不能增長個(gè)80%左右，這個(gè)目標(biāo)有可能嗎？如果是80%的增長，那就是600萬臺。

張勇：有可能。

龐義成：假如這個(gè)目標(biāo)能實(shí)現(xiàn)的話，你現(xiàn)在預(yù)定的20萬臺的銷量目標(biāo)是不是太保守了點(diǎn)。

張勇：這個(gè)跟我們自己的主產(chǎn)品和資源的儲備有關(guān)，市場很好，但是你有沒有準(zhǔn)備好？如果你沒有準(zhǔn)備好，貿(mào)然去沖擊一個(gè)高的目標(biāo)，可能你體系的節(jié)奏就會(huì)亂掉。

不爭一時(shí)之長短，你可以把時(shí)間線再拉長，在某一個(gè)時(shí)點(diǎn)上能夠追上去，我覺得可能會(huì)更好一些，把基礎(chǔ)工作做好，把服務(wù)做好。所以，明年15到20萬臺夠了。

龐義成：哪吒S這款車，你覺得是可以和同級別燃油車掰掰手腕的？

張勇：對，它可以去正面去PK雅閣和凱美瑞的。渠道的準(zhǔn)備，我現(xiàn)在在一二線城市做直營，三四五線城市做分銷。

龐義成：S上市后，你覺著4~6個(gè)月時(shí)間，它能不能爬到每月4000~5000臺的量？

張勇：我可能期望值更高一些，6個(gè)月之內(nèi)做到月銷1萬臺，是個(gè)不錯(cuò)的目標(biāo)。

龐義成：你的意思是我太保守了？你的目標(biāo)，S的增程版加純電版，兩個(gè)版本要做到上市后6個(gè)月，合計(jì)月銷1萬臺。

張勇：對，我覺得必須要過萬。

龐義成：哪吒公司的價(jià)值觀是什么？

張勇：第一個(gè)我覺得還是要?jiǎng)?wù)實(shí)吧，這是我們的基因；第二個(gè)我覺得是誠信； 第三個(gè)是艱苦奮斗，永遠(yuǎn)保持一種艱苦奮斗的精神。

龐義成：務(wù)實(shí)，誠信，艱苦奮斗。這不就是中國老百姓的傳統(tǒng)美德嗎？

張勇：是吧？我認(rèn)為這是我們，沒有別的花里胡哨的詞。

龐義成：不對。我覺得你們還有一種獨(dú)特的氣質(zhì)，就是你們喊的那句話：我命由我不由天。

張勇：那對。

龐義成：這句話是不是你們的價(jià)值觀之一？

張勇：不信命，為什么我們做不成？最開始沒有人相信我們，所有人都覺得這個(gè)事兒你都質(zhì)疑吧，也不怪別人質(zhì)疑，因?yàn)槟銢]有表現(xiàn)出你的強(qiáng)大實(shí)力嘛！

其實(shí)我們內(nèi)心里頭有一股火，然后憋著一口氣，我一定把這個(gè)事做成！再難咬著牙，公司不倒閉那一天，無論如何得堅(jiān)持，所以王侯將相寧……

龐義成：有種乎？

張勇：這句話我們當(dāng)時(shí)還經(jīng)常掛在嘴上，也算是一種阿Q精神，自我激勵(lì)一下，但是總之來講還是有一種，就是不信命的精神。

龐義成：在公司核心團(tuán)隊(duì)構(gòu)建的過程中，這4個(gè)價(jià)值觀是不是你們選人的基本標(biāo)準(zhǔn)？

張勇：我覺得是的，我們看的未必是那么光鮮亮麗的title，我們首先來看第一個(gè)，這個(gè)崗位上到底需要什么樣的人，是能打仗的人，打過仗的人，吃過苦的人。第二個(gè)這個(gè)人來了之后，他帶團(tuán)隊(duì)的能力強(qiáng)不強(qiáng)，或者它能不能融合現(xiàn)在的團(tuán)隊(duì)？我們一定要立足于現(xiàn)實(shí)來考慮未來。

所以他如果來了融合不了這個(gè)團(tuán)隊(duì)，把這個(gè)團(tuán)隊(duì)現(xiàn)有的士氣給挫傷了，外界看來我招一個(gè)特別牛的、高大上的人，但是對我的業(yè)務(wù)對我現(xiàn)有團(tuán)隊(duì)是個(gè)傷害，這種人我也是不要的。所以我們還是守著一個(gè)特別務(wù)實(shí)的態(tài)度，能打仗，就是目標(biāo)導(dǎo)向的來招團(tuán)隊(duì)，現(xiàn)在來看我的同事們都是。

龐義成：都是這個(gè)氣質(zhì)。

張勇：基本上都是特別的本分務(wù)實(shí)。

龐義成：務(wù)實(shí)、誠信、艱苦奮斗，還有一個(gè)就是不認(rèn)命，敢于去賭，敢于搏殺，是吧？

張勇：對，現(xiàn)在團(tuán)隊(duì)看到的，就是這樣。

龐義成：你現(xiàn)在發(fā)脾氣怎么發(fā)？

張勇：頂多就是大聲一點(diǎn)嗯，頂多就是說你下去再想想這個(gè)東西。

龐義成：煙灰缸扔過去。

張勇：不會(huì)再有，也不會(huì)有什么罵人這些，不會(huì)的，就是著急的時(shí)候就多說兩句，說的語氣重一點(diǎn)。

龐義成：2025年的時(shí)候，公司應(yīng)該順利上市了，你也成了一個(gè)著名企業(yè)家了，那個(gè)時(shí)候你會(huì)做什么選擇？

張勇：活到2025年，你只是拿到一個(gè)資格賽的（優(yōu)勝券），還有淘汰賽，可能還接著打，我覺得這個(gè)目標(biāo)永無止境的，因?yàn)槲覀冇罒o止境。

龐義成：打怪的進(jìn)程就不能停，永無止境。不打到最后一關(guān)不散伙對吧？

張勇：要么我們被打敗，要么我們打敗它。

備注：本文根據(jù)《龐觀》訪談?dòng)涗浘庉嬚?，?jīng)被訪人審閱，有刪改。相關(guān)視頻內(nèi)容，將于近期在各視頻平臺推出，敬請期待。

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