有人說，輝煌了近半個世紀(jì)的龐大集團，要完了。

1983年，28歲的龐慶華放棄了河北灤縣物資局的工作，開始跟著朋友學(xué)賣車。十幾年的努力后，龐慶華基本控制了河北汽車的經(jīng)銷市場，龐大集團（龐大汽貿(mào)集團）的銷售網(wǎng)絡(luò)也開始正式走出河北。

2010年，龐大集團以538億元的營業(yè)額拔得汽車經(jīng)銷商百強榜單頭籌，超過第二名十幾億元。2011年4月28日，龐大汽貿(mào)集團正式登陸A股市場。

接著，龐大集團開始迅速擴張。截至2017年6月30日，龐大集團于國內(nèi)28個省、市、自治區(qū)及蒙古國已有1038家經(jīng)營網(wǎng)點，每年凈利潤大約維持在1.45億元。

一年后的一份財報，嚇壞了所有人。財報顯示，龐大集團2018年度歸屬凈利潤預(yù)計虧損60億～65億元，扣非凈利潤預(yù)計虧損71億～76億元。

2019年，百強汽車經(jīng)銷商榜單一出爐，龐大集團已下滑至第9名，營業(yè)總收入為420.34億元，落后榜首的廣匯汽車服務(wù)集團股份有限公司1241.39億元。形勢急轉(zhuǎn)直下，龐大的“盛世危機”讓人措手不及。

事實上，這場危機并不是突如其來的。兩年來，從2017年中國證券監(jiān)督管理委員會（簡稱“證監(jiān)會”）啟動調(diào)查；到2018年，被“缺錢”籠罩的龐大集團開始賣店“斷臂求生”；再到2019年5月21日，上海證券交易所（簡稱“上交所”）公布對龐大集團及其有關(guān)責(zé)任人的紀(jì)律處分決定書，如今龐大幾乎已經(jīng)到了舉步維艱的地步。

龐慶華說，龐大集團目前正在被政府各職能部門保護并支持著，上個月龐大集團已經(jīng)提交了破產(chǎn)重組的申請?！褒嫶笠欢〞闷饋恚視仍瓉磉€好，會擺脫當(dāng)前的怪圈：銀行對經(jīng)銷商收緊銀根、經(jīng)銷商資金困難、市場原因?qū)е聣簬斓取！?4歲的龐慶華如此堅定道。

以下為對話實錄：（在不改變嘉賓原意的情況下，第一電動做了校對刪減）

政府各部門予以支持和保護，龐大已經(jīng)提交申請破產(chǎn)重組

第一電動：現(xiàn)在龐大的情況如何？

龐慶華：目前，所有的金融機構(gòu)都已經(jīng)停止向龐大催債了。法律上來講，目前龐大正在接受指定管轄，所有涉及到龐大的訴訟、審理、案件執(zhí)行都會集中到唐山法院進行。

另外，5月17日的時候，龐大已經(jīng)提交了“破產(chǎn)重組”申請，目前正在等待審批。

第一電動：破產(chǎn)重組一旦獲批，龐大會發(fā)生什么改變？

龐慶華：一句話總結(jié)就是“債轉(zhuǎn)股”。這也符合國務(wù)院的“說法”：要加快推進企業(yè)“債轉(zhuǎn)股”。這對于緩解企業(yè)債務(wù)壓力，降低企業(yè)杠桿率，減輕經(jīng)濟運行中的系統(tǒng)性風(fēng)險具有重要意義。

什么是債轉(zhuǎn)股？說白了概括一下就是“經(jīng)營體制債轉(zhuǎn)股”。原來，銀行屬于債權(quán)人，轉(zhuǎn)股以后銀行就變成股東了。這并不意味著不還銀行的債，而是通過共同打造上市公司，讓龐大的業(yè)績上去，獎利息變成利潤。這樣，企業(yè)的負(fù)債率就會大大降低，慢慢甩掉負(fù)擔(dān)。

實際上，現(xiàn)在政府各職能部門都給予了龐大很大的支持，包括銀保監(jiān)會、最高法、債委會等。但是，現(xiàn)在問題就是僅支持和保護是不夠的，還需要拿出方案來讓龐大實現(xiàn)破局，同時解決龐大今后二三十年的發(fā)展問題，于是走了“破產(chǎn)重組”這條路。

第一電動：申請破產(chǎn)重組了，這是否意味著目前龐大已經(jīng)資不抵債了？

龐慶華：龐大現(xiàn)在沒有資不抵債，這個說法不完全正確。

事實上，申請破產(chǎn)重組并不是因為龐大資不抵債，而是為了解決龐大的資金流動性問題。之所以出現(xiàn)流動性問題，是因為到期未能償還銀行的債務(wù)，所以在銀行出現(xiàn)了違約，那么銀行就不可能再給你貸款，從而導(dǎo)致流動性買車的錢就沒了。

這種情況下，通過司法程序進行了破產(chǎn)重組，銀行變成了我的股東，我就不欠銀行的錢了，這個惡性循環(huán)的局面就被打破了。

第一電動：會不會存在申請不通過的情況？

龐慶華：不知道，這個事我沒法回答，這得問證監(jiān)會。

第一電動：如果沒有申請未通過，龐大后續(xù)有別的應(yīng)對措施嗎？

龐慶華：對龐大來說，只靠自己的力量還是很難，但也得往前走，其實現(xiàn)在龐大正一步步好起來。去年7、8、9月的時候，龐大多可怕，但現(xiàn)在還是一波一波的回歸正常了，經(jīng)營管理也在慢慢恢復(fù)。

轉(zhuǎn)型謀劃始于2012年，瘦身計劃已基本完成

第一電動：現(xiàn)在大多數(shù)分析稱，龐大至今日的局面，主要問題還是出在自身，你怎么看？

龐慶華：真實的情況誰都明白，就是不讓說，一定要說是我們企業(yè)內(nèi)部怎么怎么著。我們一輩子一直這么干下來，也沒有別的問題。我們昨天這么干，今天還是這么干，十年前這么干，現(xiàn)在還這么干，突然出問題了，你讓我怎么說？

2017年開始，證監(jiān)會開始調(diào)查，從處罰到交完罰款半年過去了。一共兩年期，證券市場已經(jīng)用這些錢買了地，建了店。一調(diào)查，說你基地不行，說你店不行，說你得還人家錢，光長短融資還了22億，再加上私募債、公募債還了多少。光還不貸從哪兒來錢？

是我管理出問題了，還是市場出問題了？這兩者我都不承認(rèn)。我認(rèn)為，市場出問題是可以調(diào)節(jié)的。就拿北京來說，市場顯示某品牌銷售量下降了5%，可是我有10%的店因為拆遷的原因關(guān)閉，剩余的哪家店也沒有超員，這樣對比來看，市場狀況還是很好的，不是嗎？

第一電動：但事實上，當(dāng)前的汽車產(chǎn)業(yè)正在發(fā)生著一些變化。隨著新能源汽車的迅速發(fā)展，造車新勢力的相繼崛起，傳統(tǒng)的銷售模式也受到了一定的沖擊。如今包括傳統(tǒng)車企在內(nèi)，都有了一定的轉(zhuǎn)型和創(chuàng)新。從這種角度來看，恐怕龐大即使沒了債，有了錢，再走老路子也仍然是不行的。對此，你怎么看？

龐慶華：其實，從2012年開始，龐大就已經(jīng)開始在試水，謀劃轉(zhuǎn)型。比如把賣車變服務(wù)，比如拖車、上門保養(yǎng)、網(wǎng)約車、旅游房車、石墨機油等，在這些方面，龐大是積累了一些經(jīng)驗的。但是要去實驗這些東西，還需要一個漫長的考證周期。

其實，在服務(wù)轉(zhuǎn)型上，龐大一直在全國都是有名的敢干。包括金融、保險、配件、精品、改裝等這些原來都是龐大首先做的。創(chuàng)新是始終會貫徹的，現(xiàn)在，將來也會有，只是需要一個慢慢釋放的過程。但到2017年，接受調(diào)查開始，所有進行中的轉(zhuǎn)型業(yè)務(wù)就全面停止了。

第一電動：二月時你曾提過，龐大正在進行瘦身計劃。預(yù)備將之前的800家門店，瘦身至360家左右?，F(xiàn)在計劃進行的如何了？

龐慶華：門店瘦身已經(jīng)幾乎完成了。

另外，瘦身方面，除了減少門店，我們還在出售土地。

第一電動：去年，龐大在一時間內(nèi)出售了旗下5家4S奔馳店，這5家店還是龐大旗下盈利比較多的店鋪，在每年的利潤都能達到1個億左右。最賺錢的4S店賣了，會不會又造成后續(xù)資金困難，惡性循環(huán)？

龐慶華：一方面大家又愿意我瘦身，一方面大家又好像不愿意我賣店，這不是矛盾嗎？如今，我不斷臂求生怎么能活？現(xiàn)在，我賣一部分店，把錢籌出來，才能養(yǎng)活集團中剩下的一大片。這幾個店賣了之后，對龐大起到很好的回血作用。

第一電動：據(jù)說，從今年2月開始，龐大高層就已經(jīng)在自行降薪了。但前兩天有龐大的基層員工向我們反映，稱龐大欠其4個月的月薪。我想知道，現(xiàn)在龐大有大面積欠薪的情況存在嗎？

龐慶華：現(xiàn)在，龐大集團內(nèi)是沒有欠薪的，正常經(jīng)營的4S店也沒有欠薪的情況。但存在這樣一種情況，很多4S店關(guān)閉了，關(guān)閉后要對職工的工資要進行梳理，要對該店的債務(wù)、產(chǎn)權(quán)等進行梳理等，需要一定周期。因此存在了一定的薪水拖欠情況。

有沒有職位不重要，重要的是龐大一定會度過難關(guān)

第一電動：上交所對龐大的紀(jì)律處分決定書中，認(rèn)定你3年內(nèi)不適宜擔(dān)任上市公司董事、監(jiān)事、高級管理人員。對此，你怎么看？

龐慶華：這不是針對龐大，已經(jīng)是慣例了。凡是證監(jiān)會給予處罰的，上交所都有個響應(yīng)，只是早晚的問題。上交所出處罰決定的有38例，我們查詢了一下，大概最短的是5天辭去職務(wù)，最長的4個月。面對這種慣例，誰也沒有去叫板過。

無論如何，我要在人家這里進行交易，就要按照人家提出的條件來。如果我不辭職，人家就會采取下一步措施了。

站在我自己的角度來說，職位越高，責(zé)任越重，做得越多。在上市公司中，擔(dān)任總監(jiān)高其實壓力也很大。如今既然上交所提出來了，那誰干不是干呢？讓干就干，不讓干就算了。我已經(jīng)64歲了，這么大的歲數(shù)，如果在國企早就退休了，所以我也沒有什么堅持的必要。

第一電動：你認(rèn)為龐大能度過難關(guān)嗎？

龐慶華：肯定沒有問題。

我坦率地說，龐大一定會好起來，而且會比原來還好，會擺脫當(dāng)前的怪圈：銀行對經(jīng)銷商收緊銀根、經(jīng)銷商資金困難、市場原因?qū)е聣簬斓?。其實，深陷這種怪圈的不只有龐大，我看到還有很多經(jīng)銷商集團都在苦苦掙扎。

那么，就由龐大來率先破局，走一條嶄新的路出來。破產(chǎn)重組，把銀行變成股東，解決資金流動性的根本問題，這是第一步。我對龐大的未來充滿的信心。

第一電動：大概什么時候，破產(chǎn)重組的申請結(jié)果可以下來？

龐慶華：其實沒有具體的時間限制，所以到底什么時候可以給到審批結(jié)果還是一個未知數(shù)。先等一個月吧，一個月以后我們再聯(lián)系。

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