2020年9月5日，中國汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展（泰達(dá)）論壇在天津?yàn)I海新區(qū)舉行。今年論壇的主題是“產(chǎn)業(yè)消費(fèi)雙升級 重構(gòu)生態(tài)新格局”，在政策，標(biāo)準(zhǔn)等領(lǐng)域展開研討，主要內(nèi)容是深度解讀、研究進(jìn)展與實(shí)施動(dòng)向、實(shí)施效果評估、未來調(diào)整方向研判、企業(yè)應(yīng)對措施與建議等。

在會(huì)議間隙，廣汽新能源汽車有限公司總經(jīng)理古惠南也接受了包括第一電動(dòng)網(wǎng)在內(nèi)的多家媒體專訪，以下為實(shí)錄：

媒體：我想提問與新能源汽車有關(guān)的問題，當(dāng)前新能源汽車還存在哪些痛點(diǎn)，以及廣汽新能源是如何解決的？

古惠南：這個(gè)問題是一個(gè)非常好的話題。剛才我在報(bào)告里也提到，新能源車的主要痛點(diǎn)之前主要是續(xù)航，現(xiàn)在續(xù)航本身不是特別大的問題了，因?yàn)槠毡榈能嚩汲?00km。我認(rèn)為超600，如果大家還覺得續(xù)航里程還有擔(dān)心的話，更多的是心理問題。我自己開續(xù)航650公里的車跑到400公里以外的地方去旅游，我也第一次跑這么遠(yuǎn)，也很擔(dān)心，事實(shí)證明一點(diǎn)問題沒有。像我們國家省份的分布，除了新疆、內(nèi)蒙，一般在本省范圍內(nèi)或者近省的跨區(qū)域旅游不是問題了，這個(gè)痛點(diǎn)現(xiàn)在有效得到了解決。

第二個(gè)痛點(diǎn)是充電。以前我們解決的是續(xù)航問題，以前的車只有200-300km續(xù)航能力，再多充電樁也不敢跑很遠(yuǎn)?，F(xiàn)在痛點(diǎn)轉(zhuǎn)移到充電的便利性上，以前我們有款PHEV插電混動(dòng)車，也就十幾度電，充一次電差不多10小時(shí)。但現(xiàn)在充一個(gè)小時(shí)、半個(gè)小時(shí)補(bǔ)一下電，幾百公里就走了，所以現(xiàn)在的快充也不是核心問題，核心問題是充電的便利性。

所謂便利性，就是當(dāng)我需要的時(shí)候找得到地方能充電。為什么這個(gè)變成了核心痛點(diǎn)？大家看，盡管國網(wǎng)、南方電網(wǎng)在主要的高速公路都鋪了充電樁，解決了遠(yuǎn)途出行的問題，但是很多時(shí)候充電樁的位置被占用，你去的時(shí)候沒的充。

還有一個(gè)問題，現(xiàn)在很多地方不給你建充電樁。有的小區(qū)說考慮到安全問題，但我覺得更多的是利益問題。大家知道，開發(fā)商交完物業(yè)之后，這個(gè)利益就交給物業(yè)公司。如果物業(yè)公司沒有利益，他為什么要給你建這個(gè)呢？而且他還承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)?，F(xiàn)在需要解決利益分配的問題，如何大量普及充電樁，是時(shí)下的一個(gè)痛點(diǎn)。這個(gè)問題是解決充電便利性的核心問題，而且這個(gè)痛點(diǎn)必須由政府牽頭才能有效解決。

再一個(gè)痛點(diǎn)就是殘值問題。大家前幾年買電動(dòng)車特別擔(dān)心一個(gè)問題，電池衰減是很快的。但是這幾年電池技術(shù)進(jìn)步很多了，這種進(jìn)步會(huì)超乎你的想象。我們現(xiàn)在的車，跑20-30萬公里，電池也沒有太多衰減。但是如果考慮到車要用10年的話，可能衰減還是一個(gè)痛點(diǎn)。還有就是冬季續(xù)航的問題，大家知道在北方冬季需要取暖，消耗掉了一部分里程，這也是一個(gè)痛點(diǎn)。

電池衰減的問題現(xiàn)在不算是最大的問題，但它依然還需要改善。怎么去解決電池在冬季衰減的問題，應(yīng)該是個(gè)痛點(diǎn)。這個(gè)問題得到解決了，那么殘值的問題和應(yīng)用的問題都會(huì)得到同步解決。

再一個(gè)是成本的問題。大家知道，全世界的新能源行業(yè)還依賴于政府補(bǔ)貼，這是不爭的事實(shí)。剛才我的報(bào)告也說到，成本在下降，除了車身、技術(shù)、電機(jī)效率的提高等等，但很重要還是在電池上要有一個(gè)進(jìn)步。

這個(gè)成本進(jìn)步有兩方面：一方面里程不要這么多。比如剛才說的，如果充電樁多了，根本不需要那么多的續(xù)航里程。我們最早推出的GE3才跑310公里，但現(xiàn)在在市場上也用得很好，那些人也沒抱怨過里程不夠，當(dāng)然前提是不去跑太遠(yuǎn)的路。

這是降本很好的方法。400公里和600公里相比，這個(gè)電池的成本差不多減半。400公里跟600公里，不僅僅是電池容量的比例問題，電池小了之后車就輕了，車輕了之后里程就長了。它們之間不是6跟4的比例關(guān)系，400公里的電池輕了以后，車就能跑得更遠(yuǎn)，所以不要讓大家買這么長續(xù)航的車是一個(gè)很好的降本途徑。

再一個(gè)就是電池本身要降本。再過3年，到2023年，現(xiàn)在電池的成本再下降30%以上應(yīng)該是可期的。如果這一塊進(jìn)步了，至少3年之后電動(dòng)車不一定依賴國家的補(bǔ)貼生存了。國家的補(bǔ)貼是到2022年，可能2023年成本的問題就沒那么突出了。成本問題還需要幾年解決。

最后一個(gè)是質(zhì)量和安全的痛點(diǎn)。時(shí)下安全的問題時(shí)有發(fā)生，當(dāng)然不單單是車本身的問題，還跟車主的使用習(xí)慣，以及對應(yīng)用場景預(yù)料不夠有關(guān)。比如說以前充電樁出現(xiàn)過很多標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在逐步在統(tǒng)一。實(shí)際上充電對電池的安全影響是很大的，現(xiàn)在要求充電端的進(jìn)一步統(tǒng)一，還有充電端的質(zhì)量怎么樣進(jìn)一步提升。另外上下游產(chǎn)業(yè)，像電池的原材料怎么樣提升質(zhì)量，制造端怎么提升質(zhì)量。

還有大家知道現(xiàn)在的電池都是裝在車底部的，本來新能源車的通過性與普通車相比就差一點(diǎn)，因?yàn)橐b電池，底盤離地面的距離更小，拖底的情況時(shí)有發(fā)生。比如說過坎的時(shí)候，往往開電動(dòng)車的人習(xí)慣沒有改過來，大家知道電動(dòng)車加速快，很多人喜歡加速?zèng)_過去，很容易發(fā)生拖底，所以使用知識(shí)、安全知識(shí)也要普及。另外，應(yīng)用端的環(huán)境也要改善。這兩方面結(jié)合起來，我想通過這一兩年的努力，應(yīng)該會(huì)得到大幅度的提升。

媒體：這次泰達(dá)論壇有一個(gè)說法就是提倡車電分離，您覺得可行性如何？

古惠南：對，這是一個(gè)熱門話題。車電分離有兩種方式：一種是物理分離，就是電池可以拆出來去換電的模式。還有一種是商業(yè)模式。你注意到?jīng)]有，市場上的車電分離讓你經(jīng)常搞不清，比如說把電池拿出來租賃、分期付款，但是電池是不能去換的，這是商業(yè)的分離。還有一種真正的電池可以去換的這種分離。因?yàn)樯虡I(yè)的這種分離模式是經(jīng)常變的，我想你關(guān)注的問題還是車跟電完全物理分離的模式。

我們現(xiàn)在的埃安S本身也有換電版，我自己也有這個(gè)技術(shù)。但是我覺得完全物理分離的模式是不是就能解決電動(dòng)車的推廣、應(yīng)用呢？這條路現(xiàn)在還在探索，是不是肯定就是未來的方向？因?yàn)榇蠹抑垃F(xiàn)在電池發(fā)展非?？欤F(xiàn)在看到的電池，過兩三年又更新?lián)Q代了，半固態(tài)電池、固態(tài)電池更新?lián)Q代很快。以后電池小型化、輕量化之后，也不衰減了，冬季續(xù)航的問題解決之后，而且這幾年肯定會(huì)得到改善，那它會(huì)帶來什么革命呢？我覺得接下來還需要在行業(yè)內(nèi)有一個(gè)探索的過程，還不能完全下結(jié)論說這種做法肯定好或者不好。但是作為新生事物，作為嘗試，我覺得也不妨做，但是實(shí)事求是講成本不低。

媒體：方向可以肯定，但具體操作還待研究？

古惠南：現(xiàn)在還不敢肯定，這個(gè)方向是不是方向，還需要探索。

媒體：第一個(gè)問題，剛剛說到車電分離，新創(chuàng)企業(yè)這兩年的產(chǎn)品越來越多，傳統(tǒng)的車企在做電動(dòng)車的高端化，競爭還是蠻激勵(lì)的。廣汽新能源在高端布局已經(jīng)算是非常領(lǐng)先了。但是新創(chuàng)企業(yè)的越來越多，競爭已經(jīng)進(jìn)入到另外一個(gè)階段。您認(rèn)為接下來廣汽新能源在競爭力上如何打好牌，在營銷方面做哪些工作？因?yàn)樾聞?chuàng)企業(yè)在技術(shù)和產(chǎn)品上不如傳統(tǒng)車企，但是他們在用戶運(yùn)營上做得還是比較好的。

第二個(gè)問題，今年1到7月份廣汽新能源銷量很好，增長了80%多了。那么在新產(chǎn)品規(guī)劃上有什么樣的布局？另外7月底廣汽集團(tuán)發(fā)布了很多黑科技，有個(gè)“科技日”，包括氫燃料燃料電池，那些黑科技產(chǎn)品大概什么時(shí)候推出來？

古惠南：首先感謝你的問題。廣汽新能源這個(gè)公司就是面向電動(dòng)化、智能化、網(wǎng)絡(luò)化和共享化這“四化”來打造的一家公司。我們征了將近8000畝地，投入450億元，聯(lián)合很多的投資商，一起打造了一個(gè)全新的廣汽智聯(lián)新能源汽車產(chǎn)業(yè)園。廣汽新能源現(xiàn)在所做的車是全新的埃安品牌，就是我們說的GEP 2.0全鋁純電專屬平臺(tái)的車，跟過去的燃油車完全不一樣。這是指電動(dòng)化。

另外一個(gè)是智能化，我們的埃安LX，最新推出了L3級的自動(dòng)駕駛，馬上要升級中國高清地圖，我們是全球第一個(gè)量產(chǎn)搭載中國版高精地圖的車企。還有AR實(shí)景導(dǎo)航，我強(qiáng)烈建議大家試駕。還有一鍵遙控泊車，我們的功能絕對是市場上最先進(jìn)的，市場上普遍只能做到垂直泊入泊出，我們的用手機(jī)操作可以拐彎，可以6米范圍內(nèi)遙控泊車。

廣汽新能源這兩年的增長，特別是疫情期間高速增長，跟我們的產(chǎn)品定位有關(guān)。我剛才在報(bào)告里提到的，我們是怎么打造產(chǎn)品的呢？就是打造EV+ICV，EV就是純電，ICV就是智能網(wǎng)聯(lián)，這就是我們未來的發(fā)展方向。

我們怎么定位呢？就是定位在先人一步的科技上。我們品牌的名字埃安（AION）本身的含義就是“智能在線”，就是打造智能車，定位就是要把最先進(jìn)的科技武裝到車上，帶給我們的消費(fèi)者。

另外還有享受體驗(yàn)?？赡苣阋獑枺喊b那么多新科技跟我有什么關(guān)系呢？L3我可能用不著。那不一定。你看很多車禍就是因?yàn)槠隈{駛，司機(jī)睡著了。用L3的話，你打瞌睡的時(shí)候它能提醒你。還有，我們的車，你一進(jìn)去，它會(huì)跟你打招呼，會(huì)點(diǎn)播，你會(huì)感覺這個(gè)車很好玩。我們要打造的車就是最先進(jìn)的科技+好玩，這就是我們的方向，一定要讓用戶覺得好玩。這就是我們的產(chǎn)品方向。

剛才也提到，以前傳統(tǒng)的車就是交通工具?，F(xiàn)在在品牌上，為什么大家要買貴的車？那就是買“面具”，為了面子，但以后的車我們認(rèn)為是買玩具，最好是“面具+玩具”，只有“面具”我也不要。像你們這么年輕的小姑娘，你開豪車，人家覺得你在炫富；但如果你開我們的車，人家會(huì)覺得你很新潮，而且很好玩。比如一鍵遙控泊車，我用手機(jī)一劃，它自己就能停車。

我昨天去天津的銷售店，一個(gè)買車的老板是澳大利亞籍的，他剛從國外回來，看到我們的自動(dòng)泊車系統(tǒng)驚訝得不得了，澳大利亞也沒有這么先進(jìn)的技術(shù)。他說：“這不是以前小朋友的玩具車才有的功能嗎？”我們把這個(gè)功能搬到我們的車上來，那大家是不是覺得很好玩？

我們會(huì)打造先人一步的科技享受。我們的品牌口號叫“更聰明的陪伴”，以后的車要變得更聰明。這種聰明是有情感的，是可以陪伴你的，這是我們一個(gè)很樸實(shí)的愿望。

還有剛才提到的氫燃料電池，因?yàn)閺V汽是傳統(tǒng)汽車領(lǐng)域的一個(gè)排前幾位的大企業(yè)，作為集團(tuán)肯定會(huì)多條路線發(fā)展，除了發(fā)展純電動(dòng)車，也會(huì)儲(chǔ)備氫燃料電池車的技術(shù)。但大家知道氫燃料電池車其實(shí)本質(zhì)上也是電動(dòng)車，因?yàn)槿剂想姵刂皇前l(fā)電，電池、電機(jī)這套還是要的，所以電動(dòng)車對它來說是最好的載體。

氫燃料電池技術(shù)已經(jīng)率先應(yīng)用到了我們的埃安LX車型上。后續(xù)我們會(huì)把氫燃料電池車投放到示范運(yùn)行，就是小批量去跑，投到市場上真正地去跑。但是大批量的生產(chǎn)，還要等跑一段時(shí)間之后再看。

媒體：埃安S這個(gè)產(chǎn)品這兩年賣得挺好的，今年6月上市的埃安V的銷售情況有沒有達(dá)到公司的預(yù)期？

古惠南：埃安S在很多城市的下了排行榜上都排在前面，而且昨天我去天津的銷售店，埃安S賣到脫銷，銷售勢頭非常好，還要去北京、唐山調(diào)車。埃安V比我們的預(yù)期要好，今年6月上市，7月份交付了1000臺(tái)，8月份應(yīng)該是超過1800臺(tái)，我們會(huì)朝著更高的目標(biāo)前進(jìn)?，F(xiàn)在主要是受電池供應(yīng)量的影響，另外這個(gè)車擁有很多先進(jìn)的智能科技，后續(xù)會(huì)逐步實(shí)現(xiàn)量產(chǎn)搭載，在緊湊型SUV細(xì)分市場里成為銷冠，應(yīng)該是很快就能看到。

媒體：您剛才提到廣汽的氫燒料電池車會(huì)小批量投放，國內(nèi)氫燃料電池的應(yīng)用并不是很多，包括上午財(cái)政部的領(lǐng)導(dǎo)也在說，財(cái)政部可能會(huì)針對重型商用車的氫燃料電池有一些扶持。請古總聊聊您怎么看待未來中國氫燃料電池車在市場上的預(yù)期？

古惠南：氫燃料電池車去年是最熱門的話題，到今年有沒有發(fā)現(xiàn)突然沒有那么熱門了嗎？因?yàn)閲业膽?zhàn)略發(fā)生了變化，國家2025戰(zhàn)略里明確提出乘用車電動(dòng)化，商用車是氫燒料電池化。而且國家針對這個(gè)戰(zhàn)略調(diào)整了補(bǔ)貼政策，以前是生產(chǎn)多少臺(tái)氫燃料電池車就可以拿多少補(bǔ)貼，現(xiàn)在不行了，要先申請示范運(yùn)行。先去國家申請，我要投放市場了，而且指定在哪個(gè)區(qū)域里運(yùn)行，運(yùn)行到多長距離以后才能申請。這使得那些游資，希望炒作一些熱門話題的資本一下子就不敢做了。    但是作為我們來講，因?yàn)閺V汽也有重卡商用車，對我們車型分布比較廣的車企來講，我們顯然不會(huì)放棄氫燃料電池這個(gè)技術(shù)路線的，肯定會(huì)做這個(gè)事情。

剛才說到國家的產(chǎn)業(yè)政策導(dǎo)向，實(shí)際上是放慢了腳步，因?yàn)闅淙剂想姵丶夹g(shù)從成熟到大批量應(yīng)用的周期可能要比電動(dòng)車要長，因?yàn)榧託湔镜某杀靖?，建設(shè)周期也長。另外一個(gè)，氫的來源現(xiàn)在也沒有有效的產(chǎn)業(yè)支撐。目前來講不像電動(dòng)車來得那么直接，因?yàn)殡姴还茉趺礃蛹壹覒魬舳加?，但氫不是到處都有?/p>

這個(gè)產(chǎn)業(yè)未來的走向，國家已經(jīng)明確在商用車肯定是要用的。為什么商用車一定要用？一個(gè)是體積的問題，再一個(gè)加氫站可以建在郊區(qū)，因?yàn)樯逃密囍饕诔鞘兄苓吪?，進(jìn)城也是偶爾進(jìn)去，所以在商用車?yán)锿茝V是有優(yōu)勢的。在乘用車領(lǐng)域推廣周期會(huì)比較長。我們先把這個(gè)技術(shù)培育好，至于怎么樣大批量應(yīng)用呢？我們還需要一段時(shí)間來研究。今天不好意思，不能給你一個(gè)準(zhǔn)確的答案。

媒體：不少人提出現(xiàn)在新能源有兩個(gè)發(fā)展方向，一個(gè)是小型車，一個(gè)是像特斯拉那樣的高端車，您怎么看？廣汽新能源未來是怎么布局的？

古惠南：我們認(rèn)為電動(dòng)車要真正普及，還是要讓老百姓開得起，所以打造讓用戶用得起的車還是我們廣汽新能源的初衷，我們聚焦在中高端發(fā)力。

我們看一下埃安S的定位，包括明年還要推出的新車，我們的車總體來講，單看軸距，最小也要在A級以上。A0級以下的車目前還不是我們聚焦的方向，我們還是聚焦在A到C級這樣的路線，把打造中高端的車作為我們的核心方向。

為什么這樣做呢？一方面，中高端是我們的強(qiáng)項(xiàng)，廣汽有20多年的合資合作經(jīng)驗(yàn)，我們比較適合聚焦中高端的客戶群，把他們作為我們的服務(wù)對象，所以我們的方向還是聚焦在中高端市場上。

媒體：有數(shù)據(jù)表明今年中國的新能源汽車市場可能會(huì)有丟掉第一大市場的隱憂，事實(shí)上可能也會(huì)有這一天的到來。在這個(gè)情況下，咱們國家或者是各大車企推廣汽車下鄉(xiāng)，您怎么看中國可能會(huì)失去汽車第一大市場的位置？您覺得廣汽新能源今年的目標(biāo)會(huì)有變化嗎？未來“十四五”期間廣汽新能源處于什么樣的位置？

另外說到車電分離的問題，現(xiàn)在在推車電分離統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)，如果這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)真的推出來之后，廣汽新能源會(huì)持什么樣的態(tài)度？

古惠南：首先是汽車下鄉(xiāng)，我認(rèn)為電動(dòng)車的汽車下鄉(xiāng)是一個(gè)絕佳途徑。因?yàn)檗r(nóng)村與城市相比充電不是一個(gè)麻煩事，而且現(xiàn)在農(nóng)村用電很便宜。我之前去了一趟農(nóng)村，白天才6毛錢一度電，晚上更便宜。我們算一下，充50-60度電夠用了，也才30幾塊錢，可以跑幾百公里，那很省啊。

還有一個(gè)問題很有意思，我原來以為鄉(xiāng)下有很多山路，跑電動(dòng)車會(huì)不會(huì)耗電大呢？結(jié)果大大超乎我的意料，因?yàn)殡妱?dòng)車帶有能量回收系統(tǒng)，像我們的車最高能量回收達(dá)到30%。上完坡耗完電，下坡又充回來了，一充一放，跑了幾十公里沒有耗多少電。你看一下摩托車就知道，現(xiàn)在電動(dòng)摩托車增量很大，所以我認(rèn)為電動(dòng)車下鄉(xiāng)未來會(huì)有很大的市場，是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)。

媒體：今年整體的汽車市場您如何判斷？

古惠南：今年受疫情影響之后，以及補(bǔ)貼進(jìn)一步退坡，以前經(jīng)常發(fā)布各種信息的企業(yè)少了很多。今年新能源汽車市場實(shí)際上已經(jīng)開始洗牌，以前新能源汽車有點(diǎn)量，但有一部分量是一人做一點(diǎn)攢起來的，現(xiàn)在那些去掉以后，主流的車型，銷量總體還是在增長的。特別是我們一直都在增長，連2月份這樣的市場銷量也在增長，說明只要有好的產(chǎn)品，市場需求還是有的。今年下半年新能源車市場也開始增長了，今年未必能夠超過去年的增長幅度，但第四季度的增長應(yīng)該是可期的。

媒體：充電統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)的話，廣汽新能源會(huì)不會(huì)參與？

古惠南：如果國家統(tǒng)一這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的話，我們肯定會(huì)跟進(jìn)的，因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)化的過程是一個(gè)成本下降、資源共享的問題。

媒體：現(xiàn)在廣汽新能源在智能化這方面的推進(jìn)是有目共睹的。這次泰達(dá)論壇上提到新能源車是一種大型的儲(chǔ)能單元，這方面廣汽新能源有什么推進(jìn)？因?yàn)槿毡緦?chǔ)能單元特別在意，因?yàn)樗抢锒酁?zāi)。

古惠南：給大家一個(gè)簡單的數(shù)據(jù)，我們現(xiàn)在國家70%的石油是依賴于進(jìn)口，如果現(xiàn)在進(jìn)口有危機(jī)的話，對我們整個(gè)國家的影響非常大，而且中國石油消費(fèi)的增長，都是用在車上，汽車是耗油大戶。

你剛才說日本，日本是多災(zāi)的地方，每個(gè)大社區(qū)附近都有一個(gè)儲(chǔ)能的地方，用來應(yīng)急。日本很有意思，很多電纜都是高架，不埋地下，因?yàn)橐宦竦?，地震就被埋掉了，所以日本的電纜都是高架的，而且做了很多儲(chǔ)能。

我們再來談汽車的儲(chǔ)能。國家的未來戰(zhàn)略，您說得非常好，是移動(dòng)終端儲(chǔ)能單元。如果我們國家的汽車一半是電動(dòng)車，都充電，那么我們國家一滴石油不進(jìn)口都可以。你想想這個(gè)儲(chǔ)能作用多大！所以電動(dòng)車本身就是一個(gè)儲(chǔ)能的單元，不是說要不要打造的問題，本身就是儲(chǔ)能的事實(shí)。    

說一下我們廣汽新能源在儲(chǔ)能這方面的建設(shè)，特別邀請各位來看看工廠，全部的廠房都是有太陽能的，而且在廠里也做了儲(chǔ)能，現(xiàn)在北京的銷售店也已經(jīng)有儲(chǔ)能了，我們打造的充電設(shè)施也是太陽能加儲(chǔ)能，而且我們的幾款車上都有太陽能天窗。對于能源的綜合利用，我們真的是不遺余力地在做。

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