汽車正在重新被定義,出行正在重新被定義。未來(lái)出行的熱點(diǎn)應(yīng)接不暇,硝煙四起,7月13日,由GNEV官方機(jī)構(gòu)主辦、第一電動(dòng)網(wǎng)承辦的2018未來(lái)汽車展暨未來(lái)汽車開發(fā)者大會(huì)“珠峰南北坡——未來(lái)出行論壇”在上海嘉定汽車會(huì)展中心舉行。來(lái)自共享出行、汽車制造的大咖們共同探討了登上珠峰的路徑,旨在推動(dòng)未來(lái)出行的模式創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)合作。
今天,相信無(wú)人駕駛將在十年內(nèi)實(shí)現(xiàn)商業(yè)化的人越來(lái)越多。大家為此摩拳擦掌,躍躍欲試,這個(gè)共識(shí)正在產(chǎn)生巨大的影響力。如果說(shuō)無(wú)人駕駛是十年后的珠穆朗瑪峰,那大家現(xiàn)在都是在向珠峰進(jìn)發(fā)的路上。過(guò)去幾年里,越來(lái)越多的人到了珠峰大本營(yíng),正在籌備登頂。過(guò)去三年,分時(shí)租賃從默默無(wú)聞,慢慢顯現(xiàn)出撼動(dòng)出行格局的可能。目前的問(wèn)題是:它是快車的進(jìn)化,還是快車的補(bǔ)充?在向珠峰登頂?shù)倪^(guò)程里,分時(shí)租賃和快車,分處珠峰南北坡,那種模式會(huì)更優(yōu)?它們將怎樣互相取長(zhǎng)補(bǔ)短,又互相競(jìng)爭(zhēng)?
大鉦資本合伙人、董事總經(jīng)理林雷、奇瑞新能源副總經(jīng)理鄭天保、江淮新能源乘用車營(yíng)銷公司副總經(jīng)理雷兵、康迪副總裁兼吉合康銷售有限公司總經(jīng)理金亞鋒和北汽新能源總經(jīng)理助理、營(yíng)銷公司黨委副書記何斌,對(duì)此進(jìn)行了深入探討。
以下為沙龍討論實(shí)錄:
林雷:各位尊敬的來(lái)賓上午好!非常高興受主辦方邀請(qǐng)擔(dān)任本次沙龍主持人,今天論壇主題是珠峰南北坡,大家都是在向珠峰進(jìn)發(fā)的路上,向珠峰登頂?shù)倪^(guò)程里,分時(shí)租賃和網(wǎng)約車分別處在珠峰南北坡,接下來(lái)有請(qǐng)四位嘉賓一起討論分時(shí)租賃和網(wǎng)約車到底誰(shuí)最有機(jī)會(huì)達(dá)到珠峰。我準(zhǔn)備了兩個(gè)問(wèn)題,希望大家言簡(jiǎn)意賅的闡述自己的觀點(diǎn)。
大鉦資本合伙人、董事總經(jīng)理林雷
分時(shí)租賃還有網(wǎng)約車平臺(tái),在新的汽車?yán)顺敝凶兊迷郊又匾噺S也開始把定位從車的制造商向車的服務(wù)商轉(zhuǎn)變,進(jìn)一步證明了平臺(tái)的作用。無(wú)人駕駛是未來(lái)的頂峰,對(duì)汽車產(chǎn)業(yè)鏈和人的用車方式會(huì)產(chǎn)生重大的影響和變革。無(wú)人駕駛對(duì)于出行影響更大,每個(gè)人都可以用APP叫到車的時(shí)候,對(duì)是否擁有一輛車的興趣會(huì)產(chǎn)生很大的變化。
各位老總從整車廠的角度如何看待這個(gè)問(wèn)題?到底分時(shí)共享和無(wú)人駕駛誰(shuí)會(huì)更有機(jī)會(huì)達(dá)到這個(gè)狀態(tài)?
鄭天保:各位好,我是奇瑞新能源公司鄭天保,很高興參加這個(gè)沙龍活動(dòng)。從奇瑞的角度來(lái)講,我們一直是出行平臺(tái)后臺(tái)的支持者。自身企業(yè)并沒(méi)有做新的業(yè)務(wù),Go Fun和我們做了一些合作,還有和其他企業(yè)也在做資本層面的合作,包括EVCARD。
奇瑞新能源副總經(jīng)理鄭天保
無(wú)人駕駛、分時(shí)租賃、網(wǎng)約車三個(gè)方面,首先從出行角度,我認(rèn)為并沒(méi)有沖突,應(yīng)該是互補(bǔ)的。都是作為公共出行的補(bǔ)充,是介于飛機(jī)、火車、公交車、出租車之外的公共交通體系的有效補(bǔ)充,而不是直接相互競(jìng)爭(zhēng)。比如說(shuō)分時(shí)租賃要求用戶必須要有駕照,網(wǎng)約車和其他的平臺(tái)作為用戶,沒(méi)有駕照照樣可以用。所以用戶群體還是有一些差異,出行距離也是有差異。50公里左右的出行,20公里以上可能用分時(shí)更方便。如果是幾公里,你取、還車的時(shí)間可能通過(guò)網(wǎng)約車已經(jīng)到了目的地了。所以應(yīng)該是相互補(bǔ)充的結(jié)果。我們的無(wú)人駕駛汽車現(xiàn)在已經(jīng)能做到L3級(jí),今年應(yīng)該會(huì)有L2級(jí)別加自主泊車系統(tǒng),會(huì)首先供給GoFun作為運(yùn)營(yíng)車使用。
下一步還會(huì)有運(yùn)營(yíng)企業(yè)有限的使用這些車。我認(rèn)為從約車的角度,智能駕駛不單單是硬件,車本身也有影響,還受到道路條件包括交通設(shè)施的影響。像紅綠燈,在各個(gè)省發(fā)射出來(lái)的信號(hào)就不一樣,在探頭接受信號(hào)不一樣的情況下,是沒(méi)辦法做這些工作的。還有一系列的交通設(shè)施,包括4G網(wǎng)絡(luò)和5G網(wǎng)絡(luò),都是未來(lái)智能行業(yè)發(fā)展硬件必須的條件。所以我認(rèn)為智能網(wǎng)聯(lián)汽車未來(lái)一定是方向,但短期之內(nèi)可能會(huì)從一些低級(jí)別開始。
林雷:鄭總認(rèn)為網(wǎng)約車跟分時(shí)租賃,會(huì)很快進(jìn)軍無(wú)人駕駛?
鄭天保:應(yīng)該會(huì)更快,無(wú)人駕駛場(chǎng)景的應(yīng)用是一個(gè)固定的場(chǎng)景。用戶取車、還車的日常網(wǎng)點(diǎn)間的調(diào)度是局部城市的,不會(huì)是跨城市的。我們很多車已經(jīng)做到300公里的續(xù)航可以通過(guò)分時(shí)租賃到下一個(gè)城市。局部區(qū)域的取、還車,實(shí)現(xiàn)無(wú)人駕駛、智能化的可能性比較大。智能網(wǎng)約受到硬件條件制約,可能會(huì)滯后一點(diǎn)。
雷兵:今天的問(wèn)題對(duì)于主機(jī)廠來(lái)說(shuō)也是比較有壓力的,江淮一直為共享車和網(wǎng)約車上面提供了很多產(chǎn)品,我們跟國(guó)內(nèi)網(wǎng)約車企業(yè)都有合作。從現(xiàn)在的角度來(lái)看,按照城市來(lái)區(qū)分,一、二線城市網(wǎng)約車的成功性可能更好一些。三、四線城市分時(shí)租賃的可能性大一些,再下面的城市可能又適合網(wǎng)約車,為什么這樣分?主要還是廠站資源、停車資源的問(wèn)題。一、二線城市停車資源非常緊張,對(duì)于分時(shí)租賃可能比較痛苦。作為四、五線城市整體規(guī)??赡苡植粔?,不能支撐分時(shí)租賃車的存活。無(wú)人駕駛方面還是前瞻性研究,未來(lái)出行產(chǎn)品更多的還是分時(shí)租賃。現(xiàn)在分時(shí)租賃非常大的痛點(diǎn)就是找不到車或者找不到停車位,未來(lái)可能需要這樣的產(chǎn)品。現(xiàn)在對(duì)分時(shí)租賃客戶來(lái)講,體驗(yàn)是比較差的,寧愿去做網(wǎng)約車。
江淮新能源乘用車營(yíng)銷公司副總經(jīng)理雷兵
林雷:根本區(qū)別是網(wǎng)約車有人幫你開車,分時(shí)租賃是自己找車、自己開車、自己還車。這個(gè)場(chǎng)景是不一樣的,分時(shí)租賃這塊是有一些痛點(diǎn)的,希望有一些技術(shù)問(wèn)題解決。網(wǎng)約車是有人開到你面前,你上車就解決所有問(wèn)題。網(wǎng)約車作為一個(gè)平臺(tái),向前進(jìn)步的時(shí)候,也要依靠很多技術(shù)力量。無(wú)人駕駛?cè)绻K有一天出現(xiàn),網(wǎng)約車的平臺(tái)公司也會(huì)使用技術(shù)來(lái)改進(jìn)自己的服務(wù),比如說(shuō)提高效率、降低成本。如果把無(wú)人駕駛作為高峰的話,有兩個(gè)坡,一個(gè)是南坡,一個(gè)是北坡。您是什么看法?
何斌:今天的話題是分時(shí)租賃跟網(wǎng)約車誰(shuí)能夠爬上珠峰,就我的理解,這兩類車都屬于共享出行的類型?,F(xiàn)在網(wǎng)約車類型比較復(fù)雜,以滴滴平臺(tái)網(wǎng)約車來(lái)講,分為網(wǎng)約出租、網(wǎng)約快車、網(wǎng)約專車、順風(fēng)車。用戶也比較復(fù)雜,有集中采購(gòu)的也有掛靠平臺(tái)的。分時(shí)租賃更多是集中采購(gòu)、統(tǒng)一管理,需要集中廠站。從整個(gè)出行理解,網(wǎng)約車是網(wǎng)上預(yù)約、線上預(yù)約,是帶司機(jī)的。分時(shí)租賃是在規(guī)定的場(chǎng)所去取、還車。
北汽新能源總經(jīng)理助理、營(yíng)銷公司黨委副書記何斌
我理解,未來(lái)的無(wú)人駕駛從當(dāng)前形態(tài)來(lái)看,分時(shí)租賃可能更為合適,因?yàn)楫吘顾怯薪y(tǒng)一的管理,集中??康膹S站,易于整體管理。未來(lái)網(wǎng)約車也會(huì)進(jìn)一步發(fā)展,現(xiàn)在車輛擁有者比較復(fù)雜,未來(lái)也會(huì)有一些發(fā)展。掛靠平臺(tái)的也許會(huì)越來(lái)越少。當(dāng)前很多城市網(wǎng)約車發(fā)展也出現(xiàn)這樣的情況,以廣州為例,滴滴下面有幾個(gè)購(gòu)車的公司,有幾個(gè)公司專門負(fù)責(zé),實(shí)際也是統(tǒng)一采購(gòu)、統(tǒng)一運(yùn)營(yíng)。掛靠平臺(tái)長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)會(huì)逐步的減少。就當(dāng)前的業(yè)態(tài),非要說(shuō)誰(shuí)能先爬上珠峰的話,我的判斷是分時(shí)租賃可能更快。
林雷:金總,還是這個(gè)問(wèn)題,我想更進(jìn)一步的強(qiáng)調(diào)一點(diǎn),共享就是提高效率,無(wú)論是分時(shí)共享還是網(wǎng)約車,都是一種共享的方式。共享的最高效率就是隨叫隨到,隨借隨還。這個(gè)車在運(yùn)營(yíng)來(lái)講是24小時(shí),不會(huì)是人歇車歇。無(wú)人駕駛方式出現(xiàn)以后,就可以使共享效率達(dá)到最高,無(wú)論是分時(shí)租賃還是網(wǎng)約車都是使共享效率達(dá)到最高點(diǎn)。您的觀點(diǎn)是什么?加上爬的兩個(gè)坡,互相之間有什么促進(jìn)?
金亞鋒:對(duì)于主機(jī)廠來(lái)說(shuō),看待網(wǎng)約車和分時(shí)租賃的車,其實(shí)它們本質(zhì)是一樣的,只是形式不一樣,因?yàn)槎际怯靡欢康?a class="link" href="http://www.healthsupplement-reviews.com/tag/續(xù)航里程" target="_blank">續(xù)航里程服務(wù)于客戶??蛻糁Ц兑欢ǖ慕痤~,購(gòu)買這段路的過(guò)程。從這點(diǎn)來(lái)說(shuō)對(duì)于主機(jī)廠,我們就要關(guān)注續(xù)航里程最核心的電池問(wèn)題?,F(xiàn)在根據(jù)國(guó)家政策,到2020年補(bǔ)貼將會(huì)退波,未來(lái)我們是高續(xù)航為主還是換電為主?這是開發(fā)未來(lái)電動(dòng)汽車產(chǎn)品擺在面前的選擇。出租車、網(wǎng)約車、分時(shí)租賃車都可以考慮換電模式,這是網(wǎng)約車跟分時(shí)租賃車對(duì)主機(jī)廠提出來(lái)的要求。
康迪副總裁兼吉合康銷售有限公司總經(jīng)理金亞鋒
第二個(gè)主題,網(wǎng)約車跟分時(shí)租賃到底誰(shuí)更適合?目前來(lái)看分時(shí)租賃的模式,我認(rèn)為應(yīng)該說(shuō)還沒(méi)有能形成大規(guī)模的盈利,網(wǎng)約車已經(jīng)形成盈利的模式了,我認(rèn)為網(wǎng)約車還是處在可以進(jìn)行商業(yè)化的階段,當(dāng)自動(dòng)駕駛技術(shù)達(dá)到一定程度的時(shí)候,分時(shí)租賃模式就會(huì)有一定的優(yōu)勢(shì),因?yàn)檫@時(shí)候可以通過(guò)無(wú)人駕駛解決分時(shí)租賃車輛管理、換電管理等等的問(wèn)題。網(wǎng)約車跟分時(shí)租賃比較大的區(qū)別在于一個(gè)有,一個(gè)沒(méi)有。如果從成本角度考慮,肯定沒(méi)有人是更具有優(yōu)勢(shì)。未來(lái)技術(shù)達(dá)到一定程度的時(shí)候,我相信分時(shí)租賃是更好的。
林雷:剛剛嘉賓們回答了向珠峰進(jìn)發(fā)的路上誰(shuí)更快的時(shí)候提出了很好的問(wèn)題,在座的都是新能源生產(chǎn)企業(yè),在提供服務(wù)的時(shí)候,我們有沒(méi)有技術(shù)支撐商業(yè)模式向前走。比如說(shuō)提到了電池續(xù)航里程問(wèn)題、換電問(wèn)題,這些問(wèn)題不能得到解決的話,爬珠峰是爬不上去的。我們不可能通過(guò)運(yùn)營(yíng)模式直接爬到無(wú)人駕駛階段,需要通過(guò)技術(shù)進(jìn)步加上運(yùn)營(yíng)模式,才能爬到珠峰頂端。
下面我想問(wèn)一下四位老總,在無(wú)人駕駛的車輛開發(fā)上,不同企業(yè)都做了哪些技術(shù)的準(zhǔn)備?這些技術(shù)準(zhǔn)備的時(shí)間是什么樣的時(shí)間段。因?yàn)槲覀冇幸粋€(gè)共同認(rèn)識(shí),也許十年后無(wú)人駕駛技術(shù)可能在一定領(lǐng)域開啟應(yīng)用。換句話說(shuō)廠商在技術(shù)準(zhǔn)備上做了什么?能不能支撐平臺(tái)向珠峰進(jìn)發(fā)。還是從鄭總開始,因?yàn)橐呀?jīng)幫助GoFun做了一些技術(shù)的準(zhǔn)備,但我看到這些技術(shù)不知道是用的激光雷達(dá),還是毫米波加攝像頭。這方面來(lái)講怎么支持技術(shù)發(fā)展的?
鄭天保:奇瑞目前成立了智能汽車研究院,已經(jīng)有400人的團(tuán)隊(duì)在做。6月份,奇瑞發(fā)布了新的智能駕駛平臺(tái),也做出了L3級(jí)別的產(chǎn)品。我們用的是毫米波加上攝像頭,能夠做到智能取車、智能還車,還可以做到自己尋找充電樁做無(wú)線充電。應(yīng)該說(shuō)短期之內(nèi),會(huì)在這個(gè)小螞蟻上推出這樣的車型。今年在成都,首汽可能會(huì)有限投放500臺(tái)車。這個(gè)成本控制的還是比較好的,主要是停車場(chǎng)的智能網(wǎng)絡(luò)、探頭的建設(shè),加上車上的智能設(shè)備,費(fèi)用成本并不會(huì)增加的十分高,所以具備商業(yè)化的可能性。分時(shí)租賃受到了廠站包括運(yùn)維很多成本的壓力,這些痛點(diǎn)制約著發(fā)展,也制約著成本。這種情況下我們作為主機(jī)廠要解決這一系列的問(wèn)題。
林雷:雷總,同樣的問(wèn)題,無(wú)人駕駛技術(shù)最后的實(shí)現(xiàn)可能很難依靠出行平臺(tái)實(shí)現(xiàn)無(wú)人駕駛技術(shù),還是要依靠廠商和相關(guān)的合作方共同努力實(shí)現(xiàn)無(wú)人駕駛技術(shù)。我們是怎么來(lái)推動(dòng)無(wú)人駕駛技術(shù)發(fā)展的?
雷兵:我們四五年前就開始了無(wú)人駕駛的研究,2017年的時(shí)候我們也跟百度簽了合作協(xié)議,將會(huì)在2019年下半年推出L3級(jí)別的量產(chǎn)車。江淮全球第一輛無(wú)人駕駛中巴車在深圳也投入了運(yùn)營(yíng),還有S7已經(jīng)搭載L2級(jí)的無(wú)人駕駛技術(shù),包括智能泊車這塊會(huì)很快推出來(lái)。
林雷:何總,剛剛討論的是無(wú)人駕駛,其實(shí)無(wú)人駕駛這個(gè)技術(shù)是頂峰,剛才談到了代客泊車,這也是推動(dòng)無(wú)人駕駛技術(shù)發(fā)展的路線,您的觀點(diǎn)呢?比如說(shuō)北汽新能源在這方面是有什么技術(shù)路線推動(dòng)發(fā)展?
何斌:我們成立了一個(gè)新技術(shù)研究院,專門做智能跟無(wú)人駕駛研究,今年取得了無(wú)人駕駛路測(cè)牌照,在北京車展期間我們?cè)诎敕忾]狀態(tài)下演示了無(wú)人駕駛。除了集團(tuán)有新技術(shù)研究院以外,北汽新能源研究院也有一個(gè)團(tuán)隊(duì)做無(wú)人駕駛的研究。各個(gè)主機(jī)廠在無(wú)人駕駛整體進(jìn)展,大概都是在2020年。整體的進(jìn)步我們還是比較快的,也是為新能源布局。
林雷:金總,康迪在無(wú)人駕駛技術(shù)方面,或者智能駕駛技術(shù)方面的推進(jìn)是什么樣的狀態(tài)?
金亞鋒:康迪屬于吉利合資企業(yè),大的背書企業(yè)就是吉利,大家都知道吉利汽車擁有沃爾沃,沃爾沃跟吉利有深度的合作,包括現(xiàn)在的聯(lián)合品牌也已經(jīng)面世,沃爾沃在無(wú)人駕駛技術(shù)方面的研發(fā)比較早,吉利目前在無(wú)人駕駛方面的研究投入也比較大,去年年底,以吉利為主導(dǎo)聯(lián)合康迪成立了聯(lián)合研究院,這個(gè)研究院就是為下一代產(chǎn)品做規(guī)劃研發(fā)。下一代的產(chǎn)品我們會(huì)朝著后補(bǔ)貼時(shí)代進(jìn)行開發(fā),包括換電模式,無(wú)人駕駛,高度輔助駕駛,我們的新產(chǎn)品將在補(bǔ)貼結(jié)束后2021年面世。
林雷:因?yàn)槲覀儼褵o(wú)人駕駛技術(shù)比作為珠穆朗瑪峰的峰頂,我們現(xiàn)在有南坡、北坡向上攀登的說(shuō)法,攀登珠峰不是很順利,有時(shí)候還會(huì)失敗,這些失敗原因很多,有因?yàn)轶w制問(wèn)題,有遇到不可預(yù)見的風(fēng)暴。我想就請(qǐng)四位老總能夠假設(shè)一下,我們?cè)谂实侵榉逯锌赡苡龅降淖畲筇魬?zhàn),影響我們登頂成功,那么您四位認(rèn)為哪一個(gè)挑戰(zhàn)是我們?cè)谖磥?lái)網(wǎng)約車或者是分時(shí)租賃在登頂之后會(huì)遇到最大的挑戰(zhàn),有可能使我們登頂失敗呢?
鄭天保:我認(rèn)為如果智能駕駛想普及化或者是正式作為老百姓出行當(dāng)中便利的享受,第一是法規(guī),第二是道路設(shè)施,這兩個(gè)原因是制約發(fā)展的重要因素。其他的硬件條件都屬于科技進(jìn)步,我認(rèn)為不會(huì)是大的問(wèn)題。
雷兵:我認(rèn)為是分時(shí)租賃平臺(tái)本身的問(wèn)題,以及用戶的習(xí)慣和體驗(yàn)。
何斌:分時(shí)租賃不需要招募司機(jī),因?yàn)橛脩糇约嚎梢蚤_,所以不存在就業(yè)的問(wèn)題。網(wǎng)約車是要司機(jī)的,如果說(shuō)大面積的網(wǎng)約車推廣無(wú)人駕駛,意味著大量的司機(jī)面臨著失業(yè),這可能是一個(gè)更大的障礙。
金亞鋒:我是覺得只要是人能夠解決的問(wèn)題,應(yīng)該都不是問(wèn)題。安全是最重要考慮的,無(wú)人駕駛?cè)绻踩禂?shù)不夠的話,肯定影響到無(wú)人駕駛車的開發(fā)和應(yīng)用。
林雷:因?yàn)闀r(shí)間問(wèn)題,做一個(gè)小的總結(jié),通過(guò)四位老總的討論,我們可以非常清楚地看到,在登頂過(guò)程中,技術(shù)應(yīng)該不是問(wèn)題,但是我們所遇到的政策問(wèn)題,法規(guī)問(wèn)題,就業(yè)問(wèn)題,還有一個(gè)核心問(wèn)題是安全問(wèn)題,這些是在登頂過(guò)程中遇到最大的挑戰(zhàn)。
但是回顧歷史,如果我們有一個(gè)明確目標(biāo),之后都會(huì)被突破。網(wǎng)約車和分時(shí)租賃哪一個(gè)會(huì)登上珠峰呢?我們應(yīng)該用時(shí)間來(lái)檢驗(yàn)。
來(lái)源:第一電動(dòng)網(wǎng)
作者:楊曉紅
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